>> Англия и Франция, объявила войну Германии, после нападения на Польшу.
>Соответственно - они и развязали Вторую Мировую войну. > Не объявили бы войну - так и остался бы этот эпизод "германо-польским конфликтом", объявили - стал частью Второй Мировой...
Ты самое главное это ни кому не рассказывай, а то в пличном обществе над тобой смеяться будут. Соусер, ты такую ахинею несешь, просто трындец какой-то.
13:32 16.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По теме есть чего? Или слился?
>Я правильно понимаю, что кроме попугайского повторения мантры "стален винофат фо фсём!" - других аргументов у тебя не имеется?
Я как раз аргументы приводил, а ты мне сказки начал рассказывать.
14:20 16.10.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> а то в пличном обществе над тобой смеяться будут
Я в "пличное общество" ходить брезгую - и меня их смех абсолютно не волнует.
14:24 16.10.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я как раз аргументы приводил, а ты мне сказки начал рассказывать.
Аргументов у тебя как раз и нет - ты просто раз за разом повторяешь чужую выдумку "Сталин с Гитлером дружил - потому СССР виноват в начале Второй Мировой". На самом деле с Гитлером дружили абсолютно все (и чехи и поляки, и англичане, и французы).- и нефиг тут демонизировать одну из слабейших стран Европы того времени (СССР).
>> Я как раз аргументы приводил, а ты мне сказки начал рассказывать.
>Аргументов у тебя как раз и нет - ты просто раз за разом повторяешь чужую выдумку "Сталин с Гитлером дружил - потому СССР виноват в начале Второй Мировой". > На самом деле с Гитлером дружили абсолютно все (и чехи и поляки, и англичане, и французы).- и нефиг тут демонизировать одну из слабейших стран Европы того времени (СССР). >
Я тебе ссылаюсь на документы, а ты так ни чего не представил.
15:41 16.10.2020
Копия
15:43 16.10.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я тебе ссылаюсь на документы
Ты мне ссылаешься на ТРАКТОВАНИЯ документов. На неправильные трактовки. Я тебе показываю на ошибки в этих трактовках - и предлагаю свою версию. При этом моя версия событий - не содержит логических несоответствий, которыми грешит твоя версия...
16:38 16.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> При этом моя версия событий - не содержит логических несоответствий, которыми грешит твоя версия...
Ну то, что Англия развязала ВМВ объявив 03,09, войну Германии, это шедевр.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И откуда вы такие малограмотные берётесь? Ты сам текст видел? ГДЕ в тексте договорённость «поделить Европу»?
> > Не ну это пипец. Какой-то дуралей, пишет полную хрень, и обвиняет еще меня в безграмотности.
> Сталин и Гитлер поделили Европу. > Секретный протокол, был подтвержден действиями. Так же СССР поддерживал Германию ресурсами. > Где только таких, как ты берут?
А ты что, предлагаешь тебя умным и грамотным считать? Ведь ты же знаешь даже элементарных исторических фактов, но набираешься наглости судить о глобальных исторических процессах!!! Уж Бог с тобой – проведу небольшой ликбез… в настроении я сегодня. ЛЕКЦИЯ 1-я Хронология событий… Ровно за год до нападения Германии на Польшу Гитлер потребовал от Чехословакии территориальных уступок – Судетской области. Конец первого Судетского кризиса завершился переговорами между Германией и Чехословакией. Но начало сентября в Судетской области ознаменовалось вооруженными столкновениями между отрядами местных немцев и чехословацкой армией и 7 сентября Конрад Генлейн (лидер чехословацких фольксдойче) прерывает переговоры с правительством Чехословакии. В тот же день Франция объявляет мобилизацию резервистов – она, следуя своим обязательствам, готова выступить на стороне Чехословакии в случае начала войны Чехословакии с Германией. Англия мобилизацию не объявляет, но заявляет о своей готовности так же поддержать Чехословакию. Об этом 11 сентября Правительства Англии и Франции уведомляют Правительство Бенеша, но с оговоркой, что лишь в том случае, если Германия объявит войну Чехословакии. На следующий день, 12 сентября, Адольф Гитлер, на съезде НСДАП в Нюрнберге, заявляет о готовности оказать судетским немцам военную помощь, если власти Чехословакии не прекратят их притеснение… то бишь, согласятся на отделение Судет. В тот же день в Судетской области вспыхнул новый мятеж и Генлейн потребовал вывода чехословацких войск и передачи охраны порядка местным отрядам. Чехословакия подавила путч к 15 сентября. В тот же день, 15 сентября, Адольф Алоизыч сообщает прибывшему в Германию премьер-министру Великобритании Невилу Чемберлену о готовности начать войну с Чехословакией из-за Судетской области. И вот он момент истины – ТРИ европейских государства, имеющие сильные армии, ГОТОВЫ военной силой поставить на место зарвавшегося Гитлера. Тем более, что 19 сентября Президент Бенеш получает и от СССР гарантии того, что Советский Союз готов прийти на помощь. Это уже ЧЕТЫРЕ государства, связанные с Чехословакией военными обязательствами, готовы обуздать аппетиты Гитлера и предотвратить начало войны, в которую, если учитывать взаимные обязательства европейских государств, будет втянута ВСЯ Европа. А если вспомнить, что в Тройственный союз (Рим-Токио-Берлин) входит и Япония, то и весь мир… То бишь, ЧЕТЫРЕ сильных государства, не нарушая никакого международного права (они все связаны с Чехословакией ВОЕННЫМИ обязательствами!!!), готовы предотвратить Вторую мировую войну и поставить Адольфа Алоизыча в интересную позицию! Но нужно ли это Франции, а в особенности Англии, которая, на пару с США, вооружила Гитлера до зубов и привела его к власти, учитывая его обещания по «Восточной политике»? Абсолютно не нужно… уничтожить Гитлера – значит не только списать в убыток огромнейшие средства, но и поставить крест на планах уничтожения большевистской России!!! И Гитлер, а он был далеко не дураком, прекрасно это понимает… и поэтому он оставляет Англии и Франции прекрасную возможность ОТКАЗАТЬСЯ от своих обязательств! Адольф Алоизыч заявляет, что он готов НЕ НАЧИНАТЬ войну, если Чехословакия уступит Германии Судетскую область!!! Простенько и со вкусом… И Англия, и Франция с облегчением и огромнейшей радостью используют эту возможность и 19 сентября правительства Англии и Франции передали правительству Чехословакии свое совместное заявление. В нем говорилось, что ради обеспечения безопасности в Европе и безопасности самой Чехословакии, она должна передать Третьему рейху области, которые требует Германия. Вот так, вместо того, что бы предотвратить Вторую мировую войну, уничтожив в зародыше амбициозные планы Гитлера, Англия и Франция стали прямым союзникам нацистской Германии, поддержав её наглые требования по территориальным уступкам!!! Но ведь остался ещё Советский Союз, который и не думает отказываться от СВОИХ обязательств – он готов придти на помощь Чехословакии и войска КОВО приводятся в боевую готовность и выдвигаются к западной границе. Мало того, 23 сентября, в ходе выступления на заседании Лиги Наций в Женеве, нарком иностранных дел СССР М.М.Литвинов заявляет, что если Чехословакия подтверждает свою просьбу о помощи, то Советский Союз готов прийти на помощь даже в том случае, если того же не сделает Франция, и если Польша и Румыния откажутся ДОБРОВОЛЬНО пропустить советские войска через свою территорию. И как же на это отреагировали Англия и Франция? Как уже говорил, они передали 19 сентября Бенешу совместное заявление, к котором предлагали пойти на уступки Гитлеру и одновременно Англия и Франция блокировали предложения СССР обсудить в Лиге Наций вопрос о коллективной поддержке Чехословакии.… а 21 сентября британский и французский послы в Чехословакии заявили, что страна не сможет рассчитывать на помощь, если не выполнит англо-французское предложение и это уже фактически ультиматум. И в итоге чехословацкое Правительство вынуждено согласиться на этот ультиматум и отказывается от помощи СССР. Но самое потешное дальше… 22 сентября претензии на Тешинскую область на севере Чехословакии предъявила Польша. В ответ Советский Союз пригрозил разорвать пакт о ненападении с ней в том случае, если польские войска вторгнутся в Чехословакию. В тот же день на новой встрече с Чемберленом, Гитлер потребовал передать Судеты Германии в срок до 28 сентября. Он также настаивал на передаче Польше Тешинской Силезии, а Венгрии – южной части Словакии. В ответ, 23 сентября, отказавшись от помощи СССР, Чехословакия объявила всеобщую мобилизацию. 27 сентября, Адольф Алоизыч, в беседе с послами Великобритании и Франции вновь заявил о готовности начать войну, если его требования не будут без промедления выполнены. А на следующий день, 28 сентября, Чемберлен заверил вождя Третьего рейха, что он может получить требуемое и без войны!!! 29 сентября всё это было оформлено документально!!! А теперь ВОПРОС на закрепление материала – КТО БЫЛ ПРЯМЫМ СОЮЗНИКОМ ГИТЛЕРА И НЕ ПРЕДОТВРАТИЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ В СЕНТЯБРЕ 1938 ГОДА? Вторую лекцию хочешь… о событиях через год? Так же с датами и фактами…
18:19 16.10.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А теперь ВОПРОС на закрепление материала – КТО БЫЛ ПРЯМЫМ СОЮЗНИКОМ ГИТЛЕРА И НЕ ПРЕДОТВРАТИЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ В СЕНТЯБРЕ 1938 ГОДА? > Вторую лекцию хочешь… о событиях через год? Так же с датами и фактами…
Франция и Англия, не были союзниками Гитлера, они думали, что если отдадут Судеты этому бесноватому Фюреру, то он успокоится, тем более на этой территории проживало большое кол-ко немцев (как с Крымом). И еще была слишком свежа память о ПМВ. Я согласен, что если бы Европа проявила больше решимости, то Гитлер сидел бы тихо и не куда бы не полез. Но хочу заметить, что ни Англия ни Франция с этого не поимели ни чего. А вот СССР с Гитлером поделили в начале Польшу, а затем и остальную Европу.
Да и про то, как Англия и США вооружали Гитлера, я что-то не припомню. Так, что ссылку давай, какое вооружение сколько.
18:25 16.10.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А теперь ВОПРОС на закрепление материала – КТО БЫЛ ПРЯМЫМ СОЮЗНИКОМ ГИТЛЕРА И НЕ ПРЕДОТВРАТИЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ В СЕНТЯБРЕ 1938 ГОДА?
В сеньтябре 1938 года уже была WWII война?
02:01 17.10.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Франция и Англия, не были союзниками Гитлера, они думали, что если отдадут Судеты этому бесноватому Фюреру
Пилят... а Рур и Рейнскую демилитаризованную зону, отданные Англией и Францией фюреру - ты не считаешь принципиально? Для тебя просто не существует 1936 года - а история Европы для тебя началась сразу с 1938?
> Но хочу заметить, что ни Англия ни Франция с этого не поимели ни чего.
ПОИМЕЛИ. И собирались поиметь ещё больше - но, к их сожалению, вскормленная и натренированная злая собачка кинулась на них на первых. И пришлось оставшейся в одиночестве против своей же зверюги Англии - умолять о помощи того, против кого она эту зверюгу готовила.
> Да и про то, как Англия и США вооружали Гитлера, я что-то не припомню. Так, что ссылку давай, какое вооружение сколько.
Тебе реально трудно набрать в поисковике "Ленд-лиз для Гитлера"?
02:11 17.10.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Ну то, что Англия развязала ВМВ объявив 03,09, войну Германии, это шедевр.
Если хочешь возразить - возражай аргументированно. Нет аргументов? Так и пиши - "не могу возразить".
Факт: Германия напала на Польшу (своего союзника). Сугубо германо-польский конфликт. Англия объявила войну Германии - и этим своим актом ПРЕВРАТИЛА мелкий "междусобойчик" именно в МИРОВУЮ войну: вместе с Англией-метрополией - в эту войну вступили 13 стран-доминионов ПО ВСЕМУ МИРУ. Франция - тоже вполне себе колониальная империя была.
То есть: именно Англия и Франция, вступив в германо-польский конфликт - превратили его во Вторую Мировую войну. Есть возражения, аргументированные НЕ "фсё рафно стален финофат!", а более логично - приводи. Если нет - то просто признай их отсутствие.
> Факт: Германия напала на Польшу (своего союзника).
> Сугубо германо-польский конфликт. > Англия объявила войну Германии — и этим своим актом ПРЕВРАТИЛА мелкий «междусобойчик» именно в МИРОВУЮ войну: вместе с Англией-метрополией — в эту войну вступили 13 стран-доминионов ПО ВСЕМУ МИРУ. > Франция — тоже вполне себе колониальная империя была.
A позволил ей (Германии) напасть на Польшу сталин,
заключивший секретный пакт о разделе Польши (и не только)…
А мог бы и пальчиком помахать.
05:26 17.10.2020
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Парад в Бресте в Бресте. Не в Гродно, читать умеешь? В Бресте.
