В Канаде поляков больше, чем в Польше. Получается, что Северная Америка - тоже включена в "национальные границы Польши"?
Блин, Jean - понятие "национальные границы" НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к "ареалу расселения"! Иначе Китай объявит все территории Земли своими - под предлогом "здесь тоже живут сейчас или когда-то раньше жили китайцы"...
09:26 12.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как подписала Япония безоговорочную капитуляцию в 1945 году — так её американцы до сих пор и держат под оккупацией.
>Ты за дисер сесть не хочешь? > А то ведь такие новеллы всем сообщаешь. Аж тошнит.
То есть - ты ответственно готов заявить, что Япония освободилась из под американской оккупации? И когда же это событие произошло?
09:27 12.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> что, правительство (к примеру) Канады — тоже находится в Лондоне?
И что, а Евразэс значит --фуфло ?А ОДКБ, ты -против?Сйчас может против Азербайджана придется воевать, за армян. Иначе выбирать Позор придется, как Чемберлен с Нагорными Судетами. Предатель !
Вот кто ты
09:27 12.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Соединёнными Штатами Америки.
Сам себе противоречишь.Про Польшу.Раздвоение личности ?
09:53 12.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> В Канаде поляков больше, чем в Польше.
Чем дальше вы пишите, тем забористее. Что употребляете?
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Блин, Jean — понятие «национальные границы» НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к «ареалу расселения»!
Точно, употребляете. Нельзя в здравом уме и твордой памяти нести такую чушь.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Иначе Китай объявит все территории Земли своими — под предлогом «здесь тоже живут сейчас или когда-то раньше жили китайцы».
«Китаец» (в современном понимании), это гражданство КНР, а не национальность. А национальностей внутри КНР вагон и еще тележка. Пора бы уже знать такие вещи. Кстати, исторически в Московии «китайцами» называли халха. Это те, которых в 20 в. переименовали в мифических «монголов». Они живут в КНР (основная часть) и МНР. А «Китаем» называли империю халха. Она располагалась севернее Великой китайской стены. И входила в состав Великой Тартарии, метрополией которой была Московская Тартария.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> ты ответственно готов заявить, что Япония освободилась из-под американской оккупации? > И когда же это событие произошло?
Никогда. Поскольку Япония (основная часть) никогда и не была окупирована. В отличие от Германии и Италии. Потому что вовремя сдалась.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
10:26 12.10.2020
В первые дни после подписания Пакта официальный Берлин демонстрировал горячий оптимизм и несокрушимую уверенность в скорой победе. На самом же деле, ситуация развивалась для них не столь радужно.
25 августа произошло два, в равной мере огорчительных для Гитлера события. Закадычный друг Муссолини прислал ему письмо, в котором прямо и без обиняков сообщалось:
"Если Германия атакует [Польшу], и союзники Польши начнут ответную атаку против Германии, я хочу заранее дать Вам знать, что будет лучше, если я не возьму на себя инициативы в военных действиях ввиду нынешнего состояния итальянских военных приготовлений, о чем ранее мы неоднократно заявляли Вам, фюрер, и господину фон Риббентропу…
Я считаю своей безусловной обязанностью, как истинный друг, говорить Вам полную правду…"
Итак, дуче «соскочил». В самый ответственный момент. Напротив, англичане 25 августа подписали Договор о взаимопомощи с Польшей, статья 1 которого гласила:
"Если одна из Договаривающихся Сторон окажется вовлеченной в военные действия с европейской державой в результате агрессии последней против этой Договаривающейся Стороны, то другая Договаривающаяся Сторона немедленно окажет Договаривающейся Стороне, вовлеченной в военные действия, всю поддержку и помощь, которая в ее силах".
Строго говоря, ничего нового в этом не было, ибо еще 22 августа Чемберлен прислал Гитлеру личное письмо, в котором честно и откровенно предупредил:
"Каким бы ни оказался по существу советско-германский договор, он не может изменить обязательство Великобритании по отношению к Польше, о котором правительство Его Величества неоднократно и ясно заявляло и которое оно намерено выполнять…
Если возникнет необходимость, правительство Его Величества полно решимости и готово применить без промедления все имеющиеся в его распоряжении силы, и невозможно предвидеть последствия военных действий, если они будут начаты…"
Всего лишь слова на бумаге — однако Гитлер занервничал так сильно, что назначенное на 26 августа вторжение в Польшу было остановлено буквально в последний момент, вечером 25 августа (моторизованные колонны вермахта уже двигались к польской границе, диверсионные группы захватили Яблунковский перевал и железнодорожный тоннель у границы Словакии с Польшей). Кто и чем смог в последующие дни воодушевить изрядно перетрусившего «фюрера», науке пока не известно, однако, именно в это время появились первые (потом их станет больше) «утечки информации» о том, что в ходе визита Риббентропа в Москву был подписан какой-то секретный документ, оформивший раздел сфер влияния в Восточной Европе.
"У здешних английских и французских дипломатов преобладает убеждение — телеграфирует 26 августа в Лондон посол Чехословакии в Москве Фирлингер — что вместе с Пактом о ненападении было подписано секретное соглашение о разделе Польши и аннексии балтийских государств Советским Союзом.
Я сомневаюсь, что это правда, хотя возможно и даже правдоподобно, что в случае территориальных изменений Советский Союз потребовал бы свою долю…"
Господин посол товарищ Фирлингер был непростым товарищем: в 1945 году, оставаясь формально вне рядов компартии, он станет главой правительства возрожденной Чехословакии, с 1953 по 1964 год — председатель Президиума Национального собрания и член Президиума ЦК КПЧ.
10:27 12.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Попробуй в Яндексе набрать тот же запрос... >
Вы явно пытаетесь похоронить оппонента под непомерной интеллектуальной нагрузкой. Как Вам не стыдно такое предлагать либералу!
10:39 12.10.2020
Мдя... Однако весело, когда спорят альтернативщики...
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В виде Польши в ее национальных границах, оккупированной Германией, и правительством в Лондоне.
>1. Нет у Польши «национальных границ» — эта страна слишком активно захватывала земли. Никто же не пишет «национальные границы США» — вот и про Польшу так писать нельзя…
> > 2. Правительство в Лондоне может управлять только Великобританией. > Города, являющегося столицей сразу двух (и более) государств — пока ещё не построили.
1 Совершенно не важно, что думаешь ты, а важно, что говорили тогда. В целом национальные границы Польши рассматривались на востоке ее, по линии "Крезона". То есть, СССР не собирался отдавать Польше те территории, которые отошли к нему в результате действий СССР в сентябре - октябре 1939 года. 2 В Лондоне находилось не мало правительств в изгнании. Одно из них, польское правительство в изгнании. Это то правительство, с которым СССР заключил международный договор 30 июля 1941 года. В истории он называется "Договором Майского- Сикорского"
На основании этого договора, кстати, на территории СССР начала формироваться армия Андерса.
11:08 12.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Не Ленин - а Рада. > Украина в тот момент была незалежной - хохлы сами нэньку германцам сдали....
Я бы добавил что украинские и латышские части стал создавать царь, а то это часто упускают из виду, латышские стрелки были сформированы Николаем 2. Он Верховный и, соответственно, несёт полную ответственность за свои действия.
11:09 12.10.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> В Брест-Литовске ? Рада ?
Прикинь, братан, да, она там принимала участие
11:12 12.10.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> В СССР действовала немецкая военная авиационная школа, в которой также проводились испытания новых типов германских боевых самолетов и вооружения.
Не хотите рассказать о той волшебной школе, что там за типы самолётов использовались? Ну оскомину набило, откуда недообразованцы то лезут?
11:19 12.10.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Прикинь, братан, да, она там принимала участие
Прикинь братан,что речь сначала шла о том.отдавала эта Рада или нет,треть России ,Германии...
11:19 12.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> То, что польское руководство не согласится на появление Красной Армии на своей территории, было абсолютно ясно всем.
Конечно, но Пашутка, вот давай не муцхлевать, а то за это канделябром. Вороршилов, а в отличии от тебя я прочёл стенограммы переговоров, они опубликованы и есть в сети, задавал вопрос: как СССР может помочь не имея общей границы с Германией Что же ты полез вслед за мошенниками, скажи мне, ведь человек то ты адекватный.Так вот найди стенограммы, почитай как там у Дракса вообще полномочия спрашивали и не выступай вот в том виде в каком ты выступил. Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В первые минуты "полезные идиоты" ничего не поняли и бросились убеждать своих партнеров, что никто и не ждет от Советского Союза непосредственного участия сухопутных сил в боевых действиях (предложения, содержавшиеся в инструкции английской военной миссии, предполагали поставки советского вооружения и транзит вооружения союзников через территорию СССР в Польшу, обеспечение военной промышленности советским сырьем, совместные действия флотов в Балтике), но Ворошилов был непоколебим.
Ты себе как транзит по Балтике представляешь? Или ты про Мурманск и Архангельск? Польшу разбили за 2 недели, сколько караванов могло бы отправиться? И нам самим нужно было оружие, у нас его не хватало и Китаю ещё помочь. Гасить Гитлера. если бы хотели, нужно было в Мюнхене. А вы нам памятники должны ставить, это мои предки твоих предков спасали от тотальной зачистки.
11:21 12.10.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Прикинь братан,что речь сначала шла о том.отдавала эта Рада или нет,треть России ,Германии...
Ты не въехал, Рада ну никак не подчинялась Совнаркому, ты со мной решил поспорить что ли? Давай погугли про универсалы Рады, так для интереса, что Раде дало Временное правительство. От тебя в отличии я историю Украины изучал и не только в школе. Булгакова наконец почитай Белая Гвардия, очень удивишься, какая она Белая а Булгаков очевидец событий.
