>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вообще ничего общего у большевиков и либералов не было. >>>>>> Либерализм - это свободы и права человека. >>>>>> Большевики- это диктатура пролетариата, читай диктатура партийного аппарата. >>>>>> Какие свободы при большевиках? Какие свободы при диктатуре? >>>>> Ты чего безадресные посты строчишь? >>>>> Существует такое понятие как "либеральная диктатура" и тут либералы проявляют себя ничуть не лучше. И они таким же образом навязывают свои правила, как и все другие представители тоталитарных систем. >>>>> То есть, там тоже существует правило - "кто не скачет тот не наш". >>>> Диктатура прлоетариата не понятие, а законодательно установленый политический режим. И ограничения свобод целых социальных слоев российского общества были законодательно закреплены. >>> Щас будешь словами играть. >>> Хорошо, можно по-другому. Есть такая формула - "либеральная диктатура". >>> Итак:
>>> Есть такая формула - "либеральная диктатура" и тут либералы проявляют себя ничуть не лучше. И они таким же образом навязывают свои правила, как и все другие представители тоталитарных систем. >>> То есть, там тоже существует правило - "кто не скачет тот не наш". Устраивает? Можешь слово "формула" заменить на слово "словосочетание" (есть такое словосочетание - "либеральная диктатура"). >>> Кстати хотелось бы узнать, где диктатура пролетариата "законодательно установлена"? В конституциях СССР 1924, 1936 и даже 1977 года такой формулы "диктатура пролетариата" нет. quoted3
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 2 Страну никто не разрушал.
>>> Это что за свист такой, ты откуда вообще такой? >>> Будешь сказки рассказывать, что "никто не виноват, само так получилось"? Детский сад штаны на лямках. quoted3
>> Читай про национальную политику ВП и большевиков. Поймешь что, когда и почему. quoted2
> > Ты бы сам чего-нибудь почитал. Российская Империя как унитарное государство перестало существовать после отречения Николая Второго. Михаил отказался. Всё. Нет монархии, нет единого государства. С 1917-го года Россия - дезинтегрированное по национальному признаку государство. quoted1
Что должно было быть на месте РИ должно было решить УС
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 3 Уничтожение армии. К уничтожению Русской Императорской Армии приложили руку Советы. И большевики то же. quoted3
>> И "временные" - так же. Декларация Керенского о демократизации армии. >> 9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата», окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением. По заявлению генерала Брусилова А. А., «…если её объявят — нет спасения. И я не считаю тогда возможным оставаться ни одного дня на своем посту». quoted2
>Временнве были разные. По своему составу. Но демократизаця в армии началась с подачи Советов уже в марте 1917 года. quoted1
Я и говорю - либералы, "большевики" - одна шайка лейка. Да знаем, плавали - четыре состава временного правительства было.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А вообще ничего общего у большевиков и либералов не было. >>>>>>> Либерализм - это свободы и права человека. >>>>>>> Большевики- это диктатура пролетариата, читай диктатура партийного аппарата. >>>>>>> Какие свободы при большевиках? Какие свободы при диктатуре? >>>>>> Ты чего безадресные посты строчишь? >>>>>> Существует такое понятие как "либеральная диктатура" и тут либералы проявляют себя ничуть не лучше. И они таким же образом навязывают свои правила, как и все другие представители тоталитарных систем. >>>>>> То есть, там тоже существует правило - "кто не скачет тот не наш". >>>>> Диктатура прлоетариата не понятие, а законодательно установленый политический режим. И ограничения свобод целых социальных слоев российского общества были законодательно закреплены.
>>>> Щас будешь словами играть. >>>> Хорошо, можно по-другому. Есть такая формула - "либеральная диктатура". >>>> Итак: quoted3
>>>> Есть такая формула - "либеральная диктатура" и тут либералы проявляют себя ничуть не лучше. И они таким же образом навязывают свои правила, как и все другие представители тоталитарных систем.
>>>> То есть, там тоже существует правило - "кто не скачет тот не наш". Устраивает? Можешь слово "формула" заменить на слово "словосочетание" (есть такое словосочетание - "либеральная диктатура").
>>>> Кстати хотелось бы узнать, где диктатура пролетариата "законодательно установлена"? В конституциях СССР 1924, 1936 и даже 1977 года такой формулы "диктатура пролетариата" нет. >>> Закон не слова. quoted3
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2 Страну никто не разрушал.
>>>> Это что за свист такой, ты откуда вообще такой? >>>> Будешь сказки рассказывать, что «никто не виноват, само так получилось»? Детский сад штаны на лямках. >>> Читай про национальную политику ВП и большевиков. Поймешь что, когда и почему. quoted3
>> Ты бы сам чего-нибудь почитал. Российская Империя как унитарное государство перестало существовать после отречения Николая Второго. Михаил отказался. Всё. Нет монархии, нет единого государства. С 1917-го года Россия — дезинтегрированное по национальному признаку государство. quoted2
>Что должно было быть на месте РИ должно было решить УС quoted1
«Временные» (Милюков) изначально планировали конституционную монархию, но вопрос был отложен до созыва УС. Кроме того, популярность «большевиков» среди населения уступала популярности эсеров, вот «большевики» и разогнали Учредительное Собрание. Вроде бы сам Бронштейн (он же — Троцкий) заявлял в мемуарах, что больше всего они боялись, что народ потребует восстановления монархии. Правда, это заявление скорее относится к расстрелу царской семьи, а не к причине разгона УС.
Цитирую: «Между тем, Троцкий в своих воспоминаниях признает, что больше всего они (советы) боялись, чтобы не был провозглашен Царь, т. к. тогда падение советской власти стало бы неминуемым. Однако этого не случилось, „вожди“ [белого движения] боялись того же. Архиепископ Иоанн (Максимович f 2.7.1966), Западно-Европейский и Брюссельский»
Источник:
Россия перед вторым пришествием. Составитель Сергей Фомин Издание второе, исправленное и дополненное Первое издание — Свято-Троицкая Сергеева Лавра. 1993
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 3 Уничтожение армии. К уничтожению Русской Императорской Армии приложили руку Советы. И большевики то же.
>>> И "временные" - так же. Декларация Керенского о демократизации армии. >>> 9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата», окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением. По заявлению генерала Брусилова А. А., «…если её объявят — нет спасения. И я не считаю тогда возможным оставаться ни одного дня на своем посту». quoted3
>>Временнве были разные. По своему составу. Но демократизаця в армии началась с подачи Советов уже в марте 1917 года. quoted2
> > Я и говорю - либералы, "большевики" - одна шайка лейка. Да знаем, плавали - четыре состава временного правительства было. quoted1
Большевики использовали либерализм ВП. Но не более. После отречения царя были обявлены политические свободы. Это позволило многим политическим деятелям начть свою легальную деятельность. В том числе и большевикам. Большевики же, укрепившись во власти, уже не позволяли никому заниматься политикой. И так было до перестройки.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2 Страну никто не разрушал. >>>>> Это что за свист такой, ты откуда вообще такой? >>>>> Будешь сказки рассказывать, что "никто не виноват, само так получилось"? Детский сад штаны на лямках.
>>>> Читай про национальную политику ВП и большевиков. Поймешь что, когда и почему. >>> >>> Ты бы сам чего-нибудь почитал. Российская Империя как унитарное государство перестало существовать после отречения Николая Второго. Михаил отказался. Всё. Нет монархии, нет единого государства. С 1917-го года Россия - дезинтегрированное по национальному признаку государство. quoted3
>>Что должно было быть на месте РИ должно было решить УС quoted2
>
> Планировали конституционную монархию, вот "большевики" и разогнали Учредительное Собрание. Вроде бы сам Бронштейн (он же - Троцкий) заявлял, что больше всего они боялись, что народ потребует восстановления монархии. > > Сделаем перерыв. quoted1
Перерыв, так перерыв. Про причины разгона УС поведаю позже.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> > 2 Страну никто не разрушал. Нужно было решать вопрос, а какое государственное образование будет на территориях бывшей империи. Ибо раньше был центр в виде монархии, а теперь его не стало. Временное Правительство не горело желанием отпускать регионы. quoted1
Чиво…? А при ком вся Россия распалась и разбежалась на отдельные «независимые» государства, как при Ельцине…? И большевикам пришлось собирать её снова…
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3 Уничтожение армии. К уничтожению Русской Императорской Армии приложили руку Советы. И большевики то же. quoted1
Чиво…? Кто отменил единоначалие и ввёл «контролирующих» комиссаров в войсках…? Кто отменил отдание чести и заставлял офицеров становиться на колени перед строем солдат…? Разве не либералы…? И что уже могла такая деморализованная «армия»…?
> Планировали конституционную монархию, вот "большевики" и разогнали Учредительное Собрание. quoted1
Самое большое количество мандатов в Учредительном Собрании было у эсеров, а если учесть всех социалистов в составе - то вообще у левых подавляющее большинство было. Интересно, кто там планировал конституционную монархию, а самое главное кого сделать монархом, если династия Романовых себя полностью дискредитировала
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2 Страну никто не разрушал. >>>>>> Это что за свист такой, ты откуда вообще такой? >>>>>> Будешь сказки рассказывать, что "никто не виноват, само так получилось"? Детский сад штаны на лямках. >>>>> Читай про национальную политику ВП и большевиков. Поймешь что, когда и почему.
>>>> >>>> Ты бы сам чего-нибудь почитал. Российская Империя как унитарное государство перестало существовать после отречения Николая Второго. Михаил отказался. Всё. Нет монархии, нет единого государства. С 1917-го года Россия - дезинтегрированное по национальному признаку государство. >>> Что должно было быть на месте РИ должно было решить УС quoted3
>> Планировали конституционную монархию, вот "большевики" и разогнали Учредительное Собрание. Вроде бы сам Бронштейн (он же - Троцкий) заявлял, что больше всего они боялись, что народ потребует восстановления монархии.
> > Перерыв, так перерыв. Про причины разгона УС поведаю позже. quoted1
Итак. Произошла октябрьская революция. Лозунг "Вся власть Советам!" означал, что отныне полнота власти будет у Советов. А что же ВП? А ничего. ВП как было, так и осталось. Только другого состава. В него вошли большевики и левые эссеры. Но, необходимо понимать, что это было ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, и так оно подписывало свои декреты. Но, что значит слово "ВРЕМЕННОЕ" по отношению к правительству? А то, что оно действует до созыва УС. Большевики и левые эсеры создав СНК, не стали отменять выборы в УС. Эти выборы состоялись и большевики в них участвовали и набрали не так уж и мало голосов, но при этом, этих голосов, было не достаточно, что бы провести свою программу путем демократическим. В общем УС на своем первом и единственном заседании отклонил социалистический путь развития страны, как того добивались большевики. это и предрешило судьбу УС. Причины роспуска УС можно прочесть здесь https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B...
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> 2 Страну никто не разрушал. Нужно было решать вопрос, а какое государственное образование будет на территориях бывшей империи. Ибо раньше был центр в виде монархии, а теперь его не стало. Временное Правительство не горело желанием отпускать регионы. quoted2
>Чиво…? > А при ком вся Россия распалась и разбежалась на отдельные «независимые» государства, как при Ельцине…? quoted1
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3 Уничтожение армии. К уничтожению Русской Императорской Армии приложили руку Советы. И большевики то же. quoted2
> > Чиво…? > Кто отменил единоначалие и ввёл «контролирующих» комиссаров в войсках…?
> Кто отменил отдание чести и заставлял офицеров становиться на колени перед строем солдат…? > Разве не либералы…? > И что уже могла такая деморализованная «армия»…? quoted1
Ну вот… Всё пошло вразнос и рухнуло, как при Ельцине… Правда, до полной власти криминала и массового бандитизма, как в «святые» 90-е, дело не дошло, поскольку большевики остановили эту вакханалию и принялись снова собирать и восстанавливать страну… Местами, жесточайшими, но необходимыми мерами…
> Либералы… «Большевики», по моему скромному мнению, должны кланяться либералам в ноги за то, что Милюковы, Родзянко, Гучковы, Керенские и другие, не имея представления о том, как управлять государством, создали «благоприятную» для «большевиков» обстановку хаоса, чем «большевики» и поспешили воспользоваться для вооружённого захвата власти. quoted1
Изначально обстановку хаоса и нелегитимности создал САМ самодержавный царизм .... своим тупым эгоистичным цеплянием за замшелый и аморальный феодализм и свои феодальные привилегии.