Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Либералы и большевики. Что общего?

  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
01:55 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Чти конституцию 1918 года
quoted1

И что? С 1924 года нет такой формулы. Они отмазывались, что диктатура - это только на первом этапе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:59 05.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты бы сам чего-нибудь почитал. Российская Империя как унитарное государство перестало существовать после отречения Николая Второго. Михаил отказался. Всё. Нет монархии, нет единого государства. С 1917-го года Россия - дезинтегрированное по национальному признаку государство.
quoted1
Что должно было быть на месте РИ должно было решить УС
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
02:00 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 3 Уничтожение армии. К уничтожению Русской Императорской Армии приложили руку Советы. И большевики то же.
quoted3
>> И "временные" - так же. Декларация Керенского о демократизации армии.
>> 9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата», окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением. По заявлению генерала Брусилова А. А., «…если её объявят — нет спасения. И я не считаю тогда возможным оставаться ни одного дня на своем посту».
quoted2
>Временнве были разные. По своему составу. Но демократизаця в армии началась с подачи Советов уже в марте 1917 года.
quoted1

Я и говорю - либералы, "большевики" - одна шайка лейка. Да знаем, плавали - четыре состава временного правительства было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
02:01 05.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> И что? С 1924 года нет такой формулы. Они отмазывались, что диктатура - это только на первом этапе.
quoted1
В 1924 году уже не было нужды в этом напоминании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
02:03 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Что должно было быть на месте РИ должно было решить УС
quoted1

«Временные» (Милюков) изначально планировали конституционную монархию, но вопрос был отложен до созыва УС. Кроме того, популярность «большевиков» среди населения уступала популярности эсеров, вот «большевики» и разогнали Учредительное Собрание.
Вроде бы сам Бронштейн (он же — Троцкий) заявлял в мемуарах, что больше всего они боялись, что народ потребует восстановления монархии. Правда, это заявление скорее относится к расстрелу царской семьи, а не к причине разгона УС.

Цитирую:
«Между тем, Троцкий в своих воспоминаниях признает, что больше всего они (советы) боялись, чтобы не был провозглашен Царь, т. к. тогда падение советской власти стало бы неминуемым. Однако этого не случилось, „вожди“ [белого движения] боялись того же.
Архиепископ Иоанн (Максимович f 2.7.1966), Западно-Европейский и Брюссельский»

Источник:

Россия перед вторым пришествием.
Составитель Сергей Фомин
Издание второе, исправленное и дополненное
Первое издание — Свято-Троицкая Сергеева Лавра. 1993

ББК 86.372.24−4
УДК281.93:23
Р76

Издание осуществлено при финансовом содействии Банка Храма Христа Спасителя
ISBN
5−86231−151−3
О С. ФОМИН, СОСТАВЛЕНИЕ, 2001 © «АДРЕС-ПРЕСС», 2001

Сделаем перерыв.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
02:08 05.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я и говорю - либералы, "большевики" - одна шайка лейка. Да знаем, плавали - четыре состава временного правительства было.
quoted1
Большевики использовали либерализм ВП. Но не более.
После отречения царя были обявлены политические свободы. Это позволило многим политическим деятелям начть свою легальную деятельность. В том числе и большевикам. Большевики же, укрепившись во власти, уже не позволяли никому заниматься политикой. И так было до перестройки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
02:09 05.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Планировали конституционную монархию, вот "большевики" и разогнали Учредительное Собрание. Вроде бы сам Бронштейн (он же - Троцкий) заявлял, что больше всего они боялись, что народ потребует восстановления монархии.
>
> Сделаем перерыв.
quoted1

Перерыв, так перерыв. Про причины разгона УС поведаю позже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
07:19 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> 2 Страну никто не разрушал. Нужно было решать вопрос, а какое государственное образование будет на территориях бывшей империи. Ибо раньше был центр в виде монархии, а теперь его не стало. Временное Правительство не горело желанием отпускать регионы.
quoted1
Чиво…?
А при ком вся Россия распалась и разбежалась на отдельные «независимые» государства, как при Ельцине…?
И большевикам пришлось собирать её снова…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
07:26 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3 Уничтожение армии. К уничтожению Русской Императорской Армии приложили руку Советы. И большевики то же.
quoted1

Чиво…?
Кто отменил единоначалие и ввёл «контролирующих» комиссаров в войсках…?
Кто отменил отдание чести и заставлял офицеров становиться на колени перед строем солдат…?
Разве не либералы…?
И что уже могла такая деморализованная «армия»…?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рептилойд
Terra


Сообщений: 18705
08:45 05.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Планировали конституционную монархию, вот "большевики" и разогнали Учредительное Собрание.
quoted1
Самое большое количество мандатов в Учредительном Собрании было у эсеров, а если учесть всех социалистов в составе - то вообще у левых подавляющее большинство было. Интересно, кто там планировал конституционную монархию, а самое главное кого сделать монархом, если династия Романовых себя полностью дискредитировала
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
11:07 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Перерыв, так перерыв. Про причины разгона УС поведаю позже.
quoted1

Итак. Произошла октябрьская революция. Лозунг "Вся власть Советам!" означал, что отныне полнота власти будет у Советов.
А что же ВП? А ничего. ВП как было, так и осталось. Только другого состава. В него вошли большевики и левые эссеры. Но, необходимо понимать, что это было ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, и так оно подписывало свои декреты.
Но, что значит слово "ВРЕМЕННОЕ" по отношению к правительству? А то, что оно действует до созыва УС.
Большевики и левые эсеры создав СНК, не стали отменять выборы в УС. Эти выборы состоялись и большевики в них участвовали и набрали не так уж и мало голосов, но при этом, этих голосов, было не достаточно, что бы провести свою программу путем демократическим. В общем УС на своем первом и единственном заседании отклонил социалистический путь развития страны, как того добивались большевики.
это и предрешило судьбу УС.
Причины роспуска УС можно прочесть здесь
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
11:13 05.10.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> 2 Страну никто не разрушал. Нужно было решать вопрос, а какое государственное образование будет на территориях бывшей империи. Ибо раньше был центр в виде монархии, а теперь его не стало. Временное Правительство не горело желанием отпускать регионы.
quoted2
>Чиво…?
> А при ком вся Россия распалась и разбежалась на отдельные «независимые» государства, как при Ельцине…?
quoted1
При большевиках. Чти
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B...

"2) Право народов России на свободное самоопределение, вплоть до отделения и образования самостоятельного государства

Данный декрет был не просто так. Те регионы, которые потом отделились, были законодательно признаны СНК.

С Ельциным ты зря и видно то же не в теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
11:18 05.10.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кто отменил отдание чести и заставлял офицеров становиться на колени перед строем солдат…?
> Разве не либералы…?
> И что уже могла такая деморализованная «армия»…?
quoted1

http://www.hrono.ru/dokum/191_dok/19170301prika...




Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:22 05.10.2020
Ну вот…
Всё пошло вразнос и рухнуло, как при Ельцине…
Правда, до полной власти криминала и массового бандитизма, как в «святые» 90-е, дело не дошло, поскольку большевики остановили эту вакханалию и принялись снова собирать и восстанавливать страну…
Местами, жесточайшими, но необходимыми мерами…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
12:31 05.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Либералы… «Большевики», по моему скромному мнению, должны кланяться либералам в ноги за то, что Милюковы, Родзянко, Гучковы, Керенские и другие, не имея представления о том, как управлять государством, создали «благоприятную» для «большевиков» обстановку хаоса, чем «большевики» и поспешили воспользоваться для вооружённого захвата власти.
quoted1

Изначально обстановку хаоса и нелегитимности создал САМ самодержавный царизм .... своим тупым эгоистичным цеплянием за замшелый и аморальный феодализм и свои феодальные привилегии.
Нравится: avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Либералы и большевики. Что общего?. И что? С 1924 года нет такой формулы. Они отмазывались, что диктатура - это только на первом этапе.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия