Признаюсь честно, я влюблен в русский XVII век. Вижу в нем что-то вроде начала несостоявшейся истории. Большой истории. Нет, разумеется, там было много крови, много жестокости, много зверства (а впрочем, когда здесь было по-другому). Он начался с катастрофы, едва не отменившей самостоятельное русское государство, да и заканчивался тоже непросто. Но именно кошмар Смуты заставил московитов почувствовать, что ли, что их дорога – дорога в Европу.
Что-то такое подозревали и раньше – не зря ведь Иван Грозный, сдружившийся с англичанами, подумывал о переносе столицы в Вологду и даже обсуждал с королевой перспективы эмиграции в случае бунта. Но именно – думаю – провалы в войнах с «воровскими и литовскими людьми» просто вынудили элиты российского царства по-настоящему внимательно посмотреть на Запад. Сто лет почти не очень-то подвижная московская Русь примеривала на себя чужие обычаи. Двигалась опасливо, постепенно, медленно, но двигалась именно туда. Почувствовать это движение можно, глядя на фрески Гурия Никитина, на иконы мастеров Оружейной палаты. Оно – в первых примерах стихотворчества на латинский манер, которое завезли сюда украинские церковники, хлебнувшие западного образования, в опыте организации солдатских и рейтарских полков, в столбцах придворной газеты, которую готовили специально для царя Алексея Михайловича, в многочасовых постановках комедийной хоромины…
В общем,главная мысль --эта поганная и либеральная Европа и создала Великую Российскую империю.
09:57 03.10.2020
Великой Российскую Империю сделали колониальные походы казаков за Урал. )) И Запад тут ни в зуб ногой, поскольку ему хватало своих колониальных театров военных действий.
10:54 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> После того, как Московская Тартария вышла из ислама
Зачотный бред
10:56 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Московия тогда была крещена в христианство (православие). Чем и были созданы предпосылки для создания России.
Еще один зачотный !!!
10:57 03.10.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> (а впрочем, когда здесь было по-другому).
Вот то ли тупость, то ли мазохизм… Зачем постоянно подчёркивать, что кровь и зверства были в России, когда это свойство средневековья в принципе?. Как буд-то при Медичи не текла рекой кровь гугенотов, не было Инквизиции, кровавых колониальрых экспансий на уровне геноцида и проч…
Мне не понять этого постоянного желания некоторых россиян встать на четыре кости … Ну не понять, хоть убей.
11:00 03.10.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Нет
Почему у вас так много "нет"?
11:09 03.10.2020
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> когда это свойство средневековья в принципе?.
«Один испанский архиепископ потребовал, чтобы его Величество император Карл V отрубил шесть тысяч голов или сжег столько же тел, дабы искоренить в Нидерландах зловредную Лютерову ересь. Его святейшее величество нашел, что этого еще мало.
Вот почему, куда бы ни заходил бедный Уленшпигель, всюду с ужасом видел он срубленные головы на шестах, видел, как на девушек накидывали мешки и бросали в реку, видел, как голых мужчин, растянутых на колесе, били железными палками, как женщин зарывали в землю и как палачи плясали на них, чтобы раздавить им грудь. За каждого из тех, кого удавалось привести к покаянию, духовники получали двенадцать солей.
В Лувене он видел, как палачи зажгли костер пушечным порохом и как на этом костре погибло тридцать лютеран сразу. В Лимбурге он видел, как целая семья – мужья и жены, дочери и зятья – с пением псалмов взошла на костер. Во время казни только у одного старика вырвался крик.
А Уленшпигель, устрашенный и удрученный, шел все дальше и дальше по этой несчастной земле».
Шарль Де Костер " Легенда об Уленшпигеле "
11:11 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачотный бред
>Учи матчасть. > И не по надписям на заборах. > Много нового для себя узнаешь.
Да да ... Ну , а для начала поведай , когда это " Московия " исповедывала ислам ?
11:22 03.10.2020
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> "Один испанский архиепископ потребовал, чтобы его Величество император Карл V отрубил шесть тысяч голов или сжег столько же тел, дабы искоренить в Нидерландах зловредную Лютерову ересь. Его святейшее величество нашел, что этого еще мало.
Ну вот прямо за тех же испанцев и цепляемся. Можно тут же вспомнить их колониальные походы, когда они уничтожали целые нации… Например, инков больше нет….
На самом деле история России, по сравнению с Западной, очень мягкая и человечная…. Или вспомнить, как американцы уничтожали коренные народы Америки и сколько стоил скальп индейца? Причем уничтожались индейцы не только методом умерщвления, американцы на многих гектарах обитания коренных народов уничтожали флору и фауну, исчезали многие виды животных.
Кто кается? Никто…. А потому, что западный геноцид часто доводился до конца — каяться не перед кем….
> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (а впрочем, когда здесь было по-другому).
>
> Вот то ли тупость, то ли мазохизм… Зачем постоянно подчёркивать, что кровь и зверства были в России, когда это свойство средневековья в принципе?. Как буд-то при Медичи не текла рекой кровь гугенотов, не было Инквизиции, кровавых колониальрых экспансий на уровне геноцида и проч… > > Мне не понять этого постоянного желания некоторых россиян встать на четыре кости … Ну не понять, хоть убей.
Ну, не безвозмездно же. Самая древняя профессия!
11:34 03.10.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Великой Российскую Империю сделали колониальные походы казаков за Урал. )) И Запад тут ни в зуб ногой, поскольку ему хватало своих колониальных театров военных действий.
Запад только гадил. А то что панталоны и парики переняли, так это просто обезьянство.
11:41 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Ислам исповедовали жители Московской Тартарии.
Московская тартария
Круто !
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Московская Тартария была метрополией Великой Тартарии (Моголо-Тартария по-гречески).
Еще круче !
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Великая Тартария (первая Великая Империя предков нынешних русских) развалилась в 1480 г.
Еще раз . Несколько исправив свой первый вопрос .
Когда русские были мусульманами ?
12:30 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Русские появились только в 1654 г.
А до этого кем мы были ?
13:15 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Но тартары, это принявшие ислам ДРЕВНИЕ русичи (русы).
Стесняюсь спросить .... Когда появился ислам ? И когда " появилась Тартария " ?
13:17 03.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> 2. Мусульман (тартары, потом московиты, потом великороссы, потом русские — хотя уже московиты Иваном IV были крещены в православие).
Упс ....
До Грозного Алексий и Сергий очевидно были шейхами и муллами ?
