мюнхен -это начало 2 мировой войны по вине запада. пакт риббентропа это уже вынужденная мера сталина за 5 минут до её начала. англо-саксы хитрые очень. хотят свою вину на сталина перевалить. не выйдет. как и со скрипалями и навальным. такая же примитивная брехня для тупого западного обывателя. тот всё проглотит.
⍟ A 13437 (13437), предложить то предложила а когда на польшу напала германия она эту самую польшу предала и дожидалась столкновения ссср и германии. ведь про секретный пакт никто ничего не знал. англия перехитрила сама себя.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это что за документ? Кто автор? Кто подписал? >> Особенно улобнуло в этом документе строчка: — "Согласно альтернативной версии событий, обстрел произвело спецподразделение НКВД.". У НКВД были даже артиллеристы на службе? quoted2
>
> Вот, что ты за человек, вначале просишь доказать, а когда тебе доказывают, говоришь ерунда. > > А поверить, что обстрел произвели финны, чтобы спровоцировать нападение СССР, ну это надо быть дурачком. quoted1
Ладно, ты меня достал. Сделаю тебе "ликбез". Для того, чтобы начать войну и с другим государством через провокацию на границе, для этого все это согласовывается на самом высоком уровне. Например. 1. Вносится предложение, которое рассматривается прежде всего в ЦК ВКПб. Для этого собирается заседание политбюро, ведется протокол заседания, где в обязательном порядке прописываются все вопросы, рассматриваемые на заседании. Расписываются все выступления, предложения, замечания. Наконец, принимается решение и ОПЯТЬ же в обязательном порядке подписывается всеми членами ЦК. Естественно такой документ отправляется в архив партии. В России Ельцин открыл все архивы. Там такого документа нет. Загибаем первый палец! Идём дальше. Правительством чекистам или военным ставится задача о разработке операции по провокации на границе, чтобы иметь причину объявить войну другому государству. Естественно пишется приказ или распоряжение соответствующим службам со ссылкой на решение ЦК ВКПб. Получив такой приказ высшее руководство соответствующих служб пишут свои приказы подразделениям с указанием определенных задач. Их море этих документов и все они находятся в архивах. За тридцать лет антисоветского угара так и не появился ни один, хоть как-нить значимый документ по этому вопросу. Одни предположения частных лиц и говнонанос вокруг них быдлопаратизирующего российского быторизованного пипла. Что за тупая привычка искать истину в википедии?
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы не поздравляли Гитлера со взятие Парижа? Ты это хочешь сказать? >>> Я за тебя в нете больше ни чего искать не буду. quoted3
>>Ты тему открыл, ты и представляй доказательства. Чего ты брыкаешься? Не умеешь аргументировать - постой молча. >> Достали уже эти доморощенные историки. quoted2
> > Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом. 17 июня 1940 г. > Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом > > 17.06.1940 > > В начале беседы тов. Молотов поздравил германского посла с победами германской армии и заметил, что вряд ли Гитлер и Германское правительство ожидали таких быстрых успехов. > > Шуленбург ознакомил тов. Молотова с ответом Гитлера на мирные предложения маршала Петэна. Гитлер ответил Петэну, что он не может заключить мира с Францией, не обсудив предварительно с Муссолини этот вопрос. > > Тов. Молотов сообщил Шуленбургу, что он хочет его проинформировать о балтийских делах, основные сведения о которых ему, вероятно, известны из газетных сообщений. Советский Союз договорился с Латвией, Литвой и Эстонией о смене правительств этих стран и о вводе советских войск на их территорию. Основной причиной мероприятий Советского правительства явилось то, что Советский Союз не хочет оставлять в прибалтийских странах почву для французских и английских интриг. С другой стороны, Советский Союз не хочет, чтобы из-за прибалтийских стран его поссорили с Германией. В прибалтийских странах имелись элементы, которые могли быть использованы для этого, что было бы крайне нежелательно. Советский Союз вел переговоры, и они успешно закончились. Литовский президент Сметона бежал. Его замещает сейчас, согласно литовской Конституции, Меркис. Советский Союз посылает полпредов в прибалтийские страны, чтобы договориться о составе правительств этих стран. В Литву послан тов. Деканозов, в Латвию — тов. Вышинский и в Эстонию — тов. Жданов. Политика Советского Союза была всегда пролатвийской, пролитовской и проэстонской. Теперь Советский Союз хочет обеспечить со стороны балтийских стран просоветскую политику. Советские войска уже вошли в прибалтийские страны, причем никаких инцидентов не было. Литовское правительство уже сформировано, и состав его уже опубликован. В основном в него вошли просоветски настроенные элементы. Все эти мероприятия должны обеспечить полное уничтожение какой-либо почвы в прибалтийских странах для проведения антисоветской политики. > > Закончив свою информацию, тов. Молотов предложил Шуленбургу задать, если он их имеет, вопросы. > > Шуленбург ответил, что он не имеет вопросов и что это дело исключительно только Советского Союза и прибалтийских стран. Пользуясь случаем, он сообщил тов. Молотову, что бывший литовский президент Сметона интернирован, но что от германского министерства иностранных дел не получен еще ответ на его запрос, сделанный по просьбе НКИД о том, какие именно члены Литовского правительства перешли германскую границу. Как только ответ на этот запрос будет получен из Берлина, он немедленно сообщит его в Наркоминдел. > > Шуленбург задал вопрос, каково мнение Советского правительства относительно дальнейших мероприятий Германского правительства в отношении Сметоны. Германское правительство считает целесообразным держать его интернированным. Кроме того, Германское правительство сообщило Шуленбургу о том, что есть признаки возможности перехода целых литовских частей через германскую границу. > > Тов. Молотов ответил, что в отношении Сметоны он считает вполне целесообразным мероприятия Германского правительства и что, как сделано германскими властями, так пусть и остается. В отношении литовской границы он считает, что, видимо, она очень плохо содержится. Литовское правительство обратилось к Советскому правительству с просьбой предоставить пограничников для охраны этой границы, и если оно будет в дальнейшем настаивать на этой просьбе, Советское правительство ее выполнит. Если может идти речь о переходе границы целыми частями, то ясно, что у Литвы дело с охраной границы обстоит очень неблагополучно. > > Беседу записал Иванов > > АВП РФ. Ф. 06. Оп. 2. П. 14. Д. 155. Лл. 206–208. Машинопись. Заверенная копия. > > Здесь перепечатывается из сборника документов: 1941-й год. Книга первая. МФД, 1998. Документ № 419. >
Архив Яковлева? Ты, что парень, с сиреневого куста упал предлагать читать какую-то ересь ярого антисоветчика? И кто такой этот Иванов? А почему не Петров? Не Сидоров? Бляха-муха, а я уже подумал, что действительно что-то значимое предложишь. Давай так. Этот вопрос серьезный, ты его замутил, ты и давай подтверждения. Зачет только сайтам официальным правительственным, МВД и ФСБ. Ну, еще можно и на президентском еще поискать, но тоже сайт сомнительный. Помнится президент России Медведев раздавал всем желающим иностранным правительствам любые документы, какие находились в российских архивах.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот это была провокация НКВД. это уже доказанный факт. >>>> Кем доказанный и чем доказанный? Покажешь? Хочется посмотреть. В "Гугле" ничего об этом нет. >>>> Давай, дерзай. Буду ждать, чудо!
>>> Ма́йнильский инциде́нт — советская военная провокация во время Второй Мировой войны, артиллерийский обстрел советских солдат у приграничной советской деревни Майнила, произошедший 26 ноября 1939 года. Инцидент стал формальным поводом советско-финской войны 1939 года[1][2].
>>Это что за документ? Кто автор? Кто подписал? >> Особенно улобнуло в этом документе строчка: — "Согласно альтернативной версии событий, обстрел произвело спецподразделение НКВД.". У НКВД были даже артиллеристы на службе? quoted2
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наконец, принимается решение и ОПЯТЬ же в обязательном порядке подписывается всеми членами ЦК. Естественно такой документ отправляется в архив партии. В России Ельцин открыл все архивы quoted1
Это не те архивы НКВД, на которые Путин продлил секретность до 2050 года?
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ A 13437 (13437), предложить то предложила, а когда на польшу напала германия она эту самую польшу предала и дожидалась столкновения ссср и германии. ведь про секретный пакт никто ничего не знал. англия перехитрила сама себя. quoted1
Она не обьявила войну Германии уже 3 сентября 1939 года?
>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот это была провокация НКВД. это уже доказанный факт. >>>>> Кем доказанный и чем доказанный? Покажешь? Хочется посмотреть. В "Гугле" ничего об этом нет. >>>>> Давай, дерзай. Буду ждать, чудо! >>>> Ма́йнильский инциде́нт — советская военная провокация во время Второй Мировой войны, артиллерийский обстрел советских солдат у приграничной советской деревни Майнила, произошедший 26 ноября 1939 года. Инцидент стал формальным поводом советско-финской войны 1939 года[1][2].
>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9... >>> Это что за документ? Кто автор? Кто подписал? >>> Особенно улобнуло в этом документе строчка: — "Согласно альтернативной версии событий, обстрел произвело спецподразделение НКВД.". У НКВД были даже артиллеристы на службе? quoted3
>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мы не поздравляли Гитлера со взятие Парижа? Ты это хочешь сказать?
>>>> Я за тебя в нете больше ни чего искать не буду. >>> Ты тему открыл, ты и представляй доказательства. Чего ты брыкаешься? Не умеешь аргументировать - постой молча. >>> Достали уже эти доморощенные историки. quoted3
>> >> Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом. 17 июня 1940 г. >> Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом >> >> 17.06.1940 >> >> В начале беседы тов. Молотов поздравил германского посла с победами германской армии и заметил, что вряд ли Гитлер и Германское правительство ожидали таких быстрых успехов. >> >> Шуленбург ознакомил тов. Молотова с ответом Гитлера на мирные предложения маршала Петэна. Гитлер ответил Петэну, что он не может заключить мира с Францией, не обсудив предварительно с Муссолини этот вопрос. >> >> Тов. Молотов сообщил Шуленбургу, что он хочет его проинформировать о балтийских делах, основные сведения о которых ему, вероятно, известны из газетных сообщений. Советский Союз договорился с Латвией, Литвой и Эстонией о смене правительств этих стран и о вводе советских войск на их территорию. Основной причиной мероприятий Советского правительства явилось то, что Советский Союз не хочет оставлять в прибалтийских странах почву для французских и английских интриг. С другой стороны, Советский Союз не хочет, чтобы из-за прибалтийских стран его поссорили с Германией. В прибалтийских странах имелись элементы, которые могли быть использованы для этого, что было бы крайне нежелательно. Советский Союз вел переговоры, и они успешно закончились. Литовский президент Сметона бежал. Его замещает сейчас, согласно литовской Конституции, Меркис. Советский Союз посылает полпредов в прибалтийские страны, чтобы договориться о составе правительств этих стран. В Литву послан тов. Деканозов, в Латвию — тов. Вышинский и в Эстонию — тов. Жданов. Политика Советского Союза была всегда пролатвийской, пролитовской и проэстонской. Теперь Советский Союз хочет обеспечить со стороны балтийских стран просоветскую политику. Советские войска уже вошли в прибалтийские страны, причем никаких инцидентов не было. Литовское правительство уже сформировано, и состав его уже опубликован. В основном в него вошли просоветски настроенные элементы. Все эти мероприятия должны обеспечить полное уничтожение какой-либо почвы в прибалтийских странах для проведения антисоветской политики. >> >> Закончив свою информацию, тов. Молотов предложил Шуленбургу задать, если он их имеет, вопросы. >> >> Шуленбург ответил, что он не имеет вопросов и что это дело исключительно только Советского Союза и прибалтийских стран. Пользуясь случаем, он сообщил тов. Молотову, что бывший литовский президент Сметона интернирован, но что от германского министерства иностранных дел не получен еще ответ на его запрос, сделанный по просьбе НКИД о том, какие именно члены Литовского правительства перешли германскую границу. Как только ответ на этот запрос будет получен из Берлина, он немедленно сообщит его в Наркоминдел. >> >> Шуленбург задал вопрос, каково мнение Советского правительства относительно дальнейших мероприятий Германского правительства в отношении Сметоны. Германское правительство считает целесообразным держать его интернированным. Кроме того, Германское правительство сообщило Шуленбургу о том, что есть признаки возможности перехода целых литовских частей через германскую границу. >> >> Тов. Молотов ответил, что в отношении Сметоны он считает вполне целесообразным мероприятия Германского правительства и что, как сделано германскими властями, так пусть и остается. В отношении литовской границы он считает, что, видимо, она очень плохо содержится. Литовское правительство обратилось к Советскому правительству с просьбой предоставить пограничников для охраны этой границы, и если оно будет в дальнейшем настаивать на этой просьбе, Советское правительство ее выполнит. Если может идти речь о переходе границы целыми частями, то ясно, что у Литвы дело с охраной границы обстоит очень неблагополучно. >> >> Беседу записал Иванов >> >> АВП РФ. Ф. 06. Оп. 2. П. 14. Д. 155. Лл. 206–208. Машинопись. Заверенная копия.
>> >> Здесь перепечатывается из сборника документов: 1941-й год. Книга первая. МФД, 1998. Документ № 419. >> quoted2
>Архив Яковлева? Ты, что парень, с сиреневого куста упал предлагать читать какую-то ересь ярого антисоветчика? > И кто такой этот Иванов? А почему не Петров? Не Сидоров?
> Бляха-муха, а я уже подумал, что действительно что-то значимое предложишь. > Давай так. Этот вопрос серьезный, ты его замутил, ты и давай подтверждения. Зачет только сайтам официальным правительственным, МВД и ФСБ. Ну, еще можно и на президентском еще поискать, но тоже сайт сомнительный. > Помнится президент России Медведев раздавал всем желающим иностранным правительствам любые документы, какие находились в российских архивах. quoted1
И паспорт у меня не настоящий, и фото в нем не настоящая, и вообще я паспортистку убил.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наконец, принимается решение и ОПЯТЬ же в обязательном порядке подписывается всеми членами ЦК. Естественно такой документ отправляется в архив партии. В России Ельцин открыл все архивы quoted2
>
> Это не те архивы НКВД, на которые Путин продлил секретность до 2050 года? > > Иди уже в сад. quoted1
Непонятный какой Путин. Борется против сталинистов, Мавзолей драпирует, а такие важные архивы, которые в один момент могут снести сталинистов в канаву засекречивает. К чему бы это? Наверное, что стоит открыть, так сразу придется расстреливать каждого третьего за предательство, ложь и провокации против СССР. Не думал об этом?
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А вот это была провокация НКВД. это уже доказанный факт. >>>>>> Кем доказанный и чем доказанный? Покажешь? Хочется посмотреть. В "Гугле" ничего об этом нет. >>>>>> Давай, дерзай. Буду ждать, чудо! >>>>> Ма́йнильский инциде́нт — советская военная провокация во время Второй Мировой войны, артиллерийский обстрел советских солдат у приграничной советской деревни Майнила, произошедший 26 ноября 1939 года. Инцидент стал формальным поводом советско-финской войны 1939 года[1][2]. >>>>> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9... >>>> Это что за документ? Кто автор? Кто подписал? >>>> Особенно улобнуло в этом документе строчка: — "Согласно альтернативной версии событий, обстрел произвело спецподразделение НКВД.". У НКВД были даже артиллеристы на службе? >>> Какая там алтернативная версия. >>> Вот еще:
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мы не поздравляли Гитлера со взятие Парижа? Ты это хочешь сказать? >>>>> Я за тебя в нете больше ни чего искать не буду. >>>> Ты тему открыл, ты и представляй доказательства. Чего ты брыкаешься? Не умеешь аргументировать - постой молча. >>>> Достали уже эти доморощенные историки. >>> >>> Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом. 17 июня 1940 г. >>> Беседа наркома иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом >>> >>> 17.06.1940 >>> >>> В начале беседы тов. Молотов поздравил германского посла с победами германской армии и заметил, что вряд ли Гитлер и Германское правительство ожидали таких быстрых успехов. >>> >>> Шуленбург ознакомил тов. Молотова с ответом Гитлера на мирные предложения маршала Петэна. Гитлер ответил Петэну, что он не может заключить мира с Францией, не обсудив предварительно с Муссолини этот вопрос. >>> >>> Тов. Молотов сообщил Шуленбургу, что он хочет его проинформировать о балтийских делах, основные сведения о которых ему, вероятно, известны из газетных сообщений. Советский Союз договорился с Латвией, Литвой и Эстонией о смене правительств этих стран и о вводе советских войск на их территорию. Основной причиной мероприятий Советского правительства явилось то, что Советский Союз не хочет оставлять в прибалтийских странах почву для французских и английских интриг. С другой стороны, Советский Союз не хочет, чтобы из-за прибалтийских стран его поссорили с Германией. В прибалтийских странах имелись элементы, которые могли быть использованы для этого, что было бы крайне нежелательно. Советский Союз вел переговоры, и они успешно закончились. Литовский президент Сметона бежал. Его замещает сейчас, согласно литовской Конституции, Меркис. Советский Союз посылает полпредов в прибалтийские страны, чтобы договориться о составе правительств этих стран. В Литву послан тов. Деканозов, в Латвию — тов. Вышинский и в Эстонию — тов. Жданов. Политика Советского Союза была всегда пролатвийской, пролитовской и проэстонской. Теперь Советский Союз хочет обеспечить со стороны балтийских стран просоветскую политику. Советские войска уже вошли в прибалтийские страны, причем никаких инцидентов не было. Литовское правительство уже сформировано, и состав его уже опубликован. В основном в него вошли просоветски настроенные элементы. Все эти мероприятия должны обеспечить полное уничтожение какой-либо почвы в прибалтийских странах для проведения антисоветской политики. >>> >>> Закончив свою информацию, тов. Молотов предложил Шуленбургу задать, если он их имеет, вопросы. >>> >>> Шуленбург ответил, что он не имеет вопросов и что это дело исключительно только Советского Союза и прибалтийских стран. Пользуясь случаем, он сообщил тов. Молотову, что бывший литовский президент Сметона интернирован, но что от германского министерства иностранных дел не получен еще ответ на его запрос, сделанный по просьбе НКИД о том, какие именно члены Литовского правительства перешли германскую границу. Как только ответ на этот запрос будет получен из Берлина, он немедленно сообщит его в Наркоминдел. >>> >>> Шуленбург задал вопрос, каково мнение Советского правительства относительно дальнейших мероприятий Германского правительства в отношении Сметоны. Германское правительство считает целесообразным держать его интернированным. Кроме того, Германское правительство сообщило Шуленбургу о том, что есть признаки возможности перехода целых литовских частей через германскую границу. >>> >>> Тов. Молотов ответил, что в отношении Сметоны он считает вполне целесообразным мероприятия Германского правительства и что, как сделано германскими властями, так пусть и остается. В отношении литовской границы он считает, что, видимо, она очень плохо содержится. Литовское правительство обратилось к Советскому правительству с просьбой предоставить пограничников для охраны этой границы, и если оно будет в дальнейшем настаивать на этой просьбе, Советское правительство ее выполнит. Если может идти речь о переходе границы целыми частями, то ясно, что у Литвы дело с охраной границы обстоит очень неблагополучно. >>>
>>> Беседу записал Иванов >>> >>> АВП РФ. Ф. 06. Оп. 2. П. 14. Д. 155. Лл. 206–208. Машинопись. Заверенная копия. quoted3
>>> >>> Така не говори, что это не доказательства. quoted3
>>Архив Яковлева? Ты, что парень, с сиреневого куста упал предлагать читать какую-то ересь ярого антисоветчика? >> И кто такой этот Иванов? А почему не Петров? Не Сидоров? quoted2
>
>> Бляха-муха, а я уже подумал, что действительно что-то значимое предложишь. >> Давай так. Этот вопрос серьезный, ты его замутил, ты и давай подтверждения. Зачет только сайтам официальным правительственным, МВД и ФСБ. Ну, еще можно и на президентском еще поискать, но тоже сайт сомнительный.
>> Помнится президент России Медведев раздавал всем желающим иностранным правительствам любые документы, какие находились в российских архивах. quoted2
> > > И паспорт у меня не настоящий, и фото в нем не настоящая, и вообще я паспортистку убил. quoted1
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Непонятный какой Путин. Борется против сталинистов, Мавзолей драпирует, а такие важные архивы, которые в один момент могут снести сталинистов в канаву засекречивает. К чему бы это? > Наверное, что стоит открыть, так сразу придется расстреливать каждого третьего за предательство, ложь и провокации против СССР. Не думал об этом? > quoted1
Потому, что если откроют архивы, то придется пересмотреть итоги 2МВ.
⍟ A 13437 (13437), да англия и франция объявили войну германии но эту войну не вели надеясь ещё раз повторяю что в польше столкнутся гитлер и сталин. их надежды провалились а польша в результате их предательства погибла.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Непонятный какой Путин. Борется против сталинистов, Мавзолей драпирует, а такие важные архивы, которые в один момент могут снести сталинистов в канаву засекречивает. К чему бы это?
>> Наверное, что стоит открыть, так сразу придется расстреливать каждого третьего за предательство, ложь и провокации против СССР. Не думал об этом? >> quoted2
> > Потому, что если откроют архивы, то придется пересмотреть итоги 2МВ. quoted1
Наверное. Может получиться так, что по полицайскому флагу России нужно будет срочно собирать второй Нюрнберг.