> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакой проформы, иначе бы и борьбы за власть не было. quoted2
> > Борьба за власть закончилась в 1927 году. Тогда из партии исключили Троцкого, Зиновьева и Каменева. Все после этого времени Сталин получил абсолютную власть в стране. quoted1
Не верно. Троцкий и прочие это "левая оппозиция". и отчасти "объединенная оппозиция". Но Вождь еще не расправился с "правой оппозицией". Не формальным лидером которой был назначен Бухарин.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Если смотреть не предвзято, то можно сказать, что ВМВ приближали все. Как страны «западной демократии», так и СССР. >>>> Все эти споры, кто там наиглавнейший- глупости от современны политиков. >>>> Что -там? Оттяпали немцы у чехов Судеты и что? Там не только немцы суетились, а еще и поляки да венгры. quoted3
>>>> Союз тогда был решительно против. Вплоть до готовности ввести войска в Чехословакию. Чехи не пожелали. Поляков уже тогда Союз спрашивать не собирался, пустят ли они советские войска через свою территорию или нет. >>>> Но спустя пол года, когда Германия полностью захватила Чехословакию, и создалась антигитлеровская коалиция, СССР был уже не столь решителен в своих протестах. >>>> Ибо Вождю в голову пришла исключительно не верная мысль о том, что агрессия стран ОСИ будет направлена против стран «западной демократии». И этого было достаточно, что начался процесс политического сближения советской страны с нацисткой Германией. >>> >>>> Знал ли Вождь о готовящимся вторжении Германии в Польшу? >>>> Знал.
>>>> Это он еще весной 1939 говорил о том, что торговля с агрессором поощряет агрессоров, а потом забыл. >>> А ты хоть знаешь, что Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи? Поэтому нигде и никто не может найти хоть один документ с его указом, приказом и распоряжением и подписанный лично им. Если найдешь, сниму перед тобой шляпу.
>>> Задолбали вы, племя необразованное и свинское. quoted3
>>Слышь, ты, «историк» гребанный, я историю страны родной, а точнее ее советский период, знаю довольно хорошо, что бы считать твои слова «Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи» чем-то истинным.
>И все же, какую должность занимал Сталин до мая 1941-года? И какие он имел право подписывать документы? > Ну, тебе же знающему история своей страны так просто ответить. Давай. Я жду. Или у тебя кроме кувшина с дерьмом больше ничего за твоими знаниями истории не имеется? quoted1
Совершенно не важно какую должность занимал Сталин в системе государственной власти официально. Важно кто он был в реальности. И хватит тут про дерьмо, достал уже своими фекалиями
> Вот нет там про уговоры, возьмите больше. > Да и русские его не подписывали, одни новосоветские. quoted1
Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если смотреть не предвзято, то можно сказать, что ВМВ приближали все. Как страны «западной демократии», так и СССР. >>>>> Все эти споры, кто там наиглавнейший- глупости от современны политиков. >>>>> Что -там? Оттяпали немцы у чехов Судеты и что? Там не только немцы суетились, а еще и поляки да венгры. >>>
>>>>> Союз тогда был решительно против. Вплоть до готовности ввести войска в Чехословакию. Чехи не пожелали. Поляков уже тогда Союз спрашивать не собирался, пустят ли они советские войска через свою территорию или нет. >>>>> Но спустя пол года, когда Германия полностью захватила Чехословакию, и создалась антигитлеровская коалиция, СССР был уже не столь решителен в своих протестах. >>>>> Ибо Вождю в голову пришла исключительно не верная мысль о том, что агрессия стран ОСИ будет направлена против стран «западной демократии». И этого было достаточно, что начался процесс политического сближения советской страны с нацисткой Германией. quoted3
>>>>> Знал ли Вождь о готовящимся вторжении Германии в Польшу? >>>>> Знал. >>>>> Это он еще весной 1939 говорил о том, что торговля с агрессором поощряет агрессоров, а потом забыл. >>>> А ты хоть знаешь, что Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи? Поэтому нигде и никто не может найти хоть один документ с его указом, приказом и распоряжением и подписанный лично им. Если найдешь, сниму перед тобой шляпу. >>>> Задолбали вы, племя необразованное и свинское.
>>> Слышь, ты, «историк» гребанный, я историю страны родной, а точнее ее советский период, знаю довольно хорошо, что бы считать твои слова «Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи» чем-то истинным.
>>И все же, какую должность занимал Сталин до мая 1941-года? И какие он имел право подписывать документы? >> Ну, тебе же знающему история своей страны так просто ответить. Давай. Я жду. Или у тебя кроме кувшина с дерьмом больше ничего за твоими знаниями истории не имеется? quoted2
>Совершенно не важно какую должность занимал Сталин в системе государственной власти официально. Важно кто он был в реальности. > И хватит тут про дерьмо, достал уже своими фекалиями quoted1
Читай конституцию СССР и его законы. Глава государства был Председатель ВЦИК, чудо.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОлеЛукойе
>> Вот нет там про уговоры, возьмите больше. >> Да и русские его не подписывали, одни новосоветские. quoted2
>Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. > Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху. quoted1
Знаток, расскажи, кто готовил перечень населенных пунктов к соглашению?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чудо! Сталин только в июле был назначен на должность главковерха и председателя ГКО. Это в военное время давало ему неограниченную и единоличную гражданскую и военную власть. Его слово было последним и решающим во всех фронтовых операциях. Потому и кричали "За Сталина" и перед боем записывались в большевики. > От же босяки из российских интеллигентов. Как были палеными во все времена, так и остались мутными. quoted1
Ты, пытаешься всех тыкать и указывать на безграмотность. А сам бездарь, который понахватался верхов и наслушился всяких дурачков. Но ничего не понял. Неважно какой пост занимал Сталин, к 1937 году он уже уничтожил всех конкурентов и имел безграничную власть.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никакой проформы, иначе бы и борьбы за власть не было. quoted3
>> >> Борьба за власть закончилась в 1927 году. Тогда из партии исключили Троцкого, Зиновьева и Каменева. Все после этого времени Сталин получил абсолютную власть в стране. quoted2
>Не верно. Троцкий и прочие это "левая оппозиция". и отчасти "объединенная оппозиция". Но Вождь еще не расправился с "правой оппозицией". Не формальным лидером которой был назначен Бухарин. quoted1
Отчасти согласен. Бухарин сам помогал разгромить Троцкого. Так же был со Сталиным "на короткой ноге". Он его называл на "ты" и Коба. Всю эту правую оппозицию, как мне кажется можно было и не громить, она сама бы легла под Сталина. Хотя с другой стороны зачем Сталину человек, который при всех его называет Коба, это бы в дальнейшем подрывало его авторитет тирана, все должны бояться и дрожать.
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОлеЛукойе
>>> Вот нет там про уговоры, возьмите больше. >>> Да и русские его не подписывали, одни новосоветские. quoted3
>>Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. >> Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху. quoted2
>Знаток, расскажи, кто готовил перечень населенных пунктов к соглашению? quoted1
Для начала я тебе поясню суть произошедшего. На территории Украины идет советско- польская война.. Сначала давят поляки, затем советские войска перехватывают инициативу и наступают на западном направлении. Англичане предложили установить границу межу Польшей и Советской Россией вкупе с Советской Украиной. Это называется "линией Крезона" Идут переговоры. Но успех на фронте подтолкнул советское правительство к наступлению на Польшу с целью установления там Советской власти. Советское правительство отвергает инициативу англичан. Под Варшавой советские войска потерпели сокрушительное поражение и началось бегство. В этот момент советское правительство, было вынужденно уступить Польше не только то, что было намечено, а именно границы по линии Крезона, но и гораздо восточнее. А фамилии подписавших Рижский мирный договор 1921 года, ты легко найдешь в интернете.
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Никакой проформы, иначе бы и борьбы за власть не было.
>>> >>> Борьба за власть закончилась в 1927 году. Тогда из партии исключили Троцкого, Зиновьева и Каменева. Все после этого времени Сталин получил абсолютную власть в стране. quoted3
>>Не верно. Троцкий и прочие это "левая оппозиция". и отчасти "объединенная оппозиция". Но Вождь еще не расправился с "правой оппозицией". Не формальным лидером которой был назначен Бухарин. quoted2
> > Отчасти согласен. Бухарин сам помогал разгромить Троцкого. Так же был со Сталиным "на короткой ноге". Он его называл на "ты" и Коба. Всю эту правую оппозицию, как мне кажется можно было и не громить, она сама бы легла под Сталина. Хотя с другой стороны зачем Сталину человек, который при всех его называет Коба, это бы в дальнейшем подрывало его авторитет тирана, все должны бояться и дрожать. quoted1
Дело не в нарушении субординации. Дело в том, что Бухарин принародно уличил вождя в его противоречивой политики. Все дело в том, что разгромив "левую оппозицию" Сталин начал применять методы предложенные этой "левой оппозицией".
>>> ОлеЛукойе >>>> Вот нет там про уговоры, возьмите больше.
>>>> Да и русские его не подписывали, одни новосоветские. >>> Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. >>> Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху. quoted3
>>Знаток, расскажи, кто готовил перечень населенных пунктов к соглашению? quoted2
>Для начала я тебе поясню суть произошедшего. > На территории Украины идет советско- польская война.. > Сначала давят поляки, затем советские войска перехватывают инициативу и наступают на западном направлении. > Англичане предложили установить границу межу Польшей и Советской Россией вкупе с Советской Украиной. > Это называется "линией Крезона"
> Идут переговоры. Но успех на фронте подтолкнул советское правительство к наступлению на Польшу с целью установления там Советской власти. Советское правительство отвергает инициативу англичан. > Под Варшавой советские войска потерпели сокрушительное поражение и началось бегство. В этот момент советское правительство, было вынужденно уступить Польше не только то, что было намечено, а именно границы по линии Крезона, но и гораздо восточнее. > А фамилии подписавших Рижский мирный договор 1921 года, ты легко найдешь в интернете. quoted1
Ты не ответил на вопрос, знаток. А он ведь простой. Кто готовил список населенных пунктов для соглашения? Фамилии подписавших мне нафег не нужны.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОлеЛукойе >>>>> Вот нет там про уговоры, возьмите больше. >>>>> Да и русские его не подписывали, одни новосоветские.
>>>> Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. >>>> Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху. >>> Знаток, расскажи, кто готовил перечень населенных пунктов к соглашению? quoted3
>>Для начала я тебе поясню суть произошедшего. >> На территории Украины идет советско- польская война..
>> Сначала давят поляки, затем советские войска перехватывают инициативу и наступают на западном направлении. >> Англичане предложили установить границу межу Польшей и Советской Россией вкупе с Советской Украиной. >> Это называется "линией Крезона" quoted2
>
>> Идут переговоры. Но успех на фронте подтолкнул советское правительство к наступлению на Польшу с целью установления там Советской власти. Советское правительство отвергает инициативу англичан.
>> Под Варшавой советские войска потерпели сокрушительное поражение и началось бегство. В этот момент советское правительство, было вынужденно уступить Польше не только то, что было намечено, а именно границы по линии Крезона, но и гораздо восточнее. >> А фамилии подписавших Рижский мирный договор 1921 года, ты легко найдешь в интернете. quoted2
>Ты не ответил на вопрос, знаток. А он ведь простой. Кто готовил список населенных пунктов для соглашения? > Фамилии подписавших мне нафег не нужны. quoted1
А тебе не написать, в каких трусах были эти "готовящие"? Слухай сюда и запоминай. Нет никакой разницы кто готовил тот или иной вопрос. Есть разница кто его увтердил.
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ОлеЛукойе >>>>>> Вот нет там про уговоры, возьмите больше. >>>>>> Да и русские его не подписывали, одни новосоветские. >>>>> Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. >>>>> Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху.
>>>> Знаток, расскажи, кто готовил перечень населенных пунктов к соглашению? >>> Для начала я тебе поясню суть произошедшего. >>> На территории Украины идет советско- польская война.. quoted3
>>> Сначала давят поляки, затем советские войска перехватывают инициативу и наступают на западном направлении.
>>> Англичане предложили установить границу межу Польшей и Советской Россией вкупе с Советской Украиной. >>> Это называется "линией Крезона" quoted3
>>
>>> Идут переговоры. Но успех на фронте подтолкнул советское правительство к наступлению на Польшу с целью установления там Советской власти. Советское правительство отвергает инициативу англичан.
>>> Под Варшавой советские войска потерпели сокрушительное поражение и началось бегство. В этот момент советское правительство, было вынужденно уступить Польше не только то, что было намечено, а именно границы по линии Крезона, но и гораздо восточнее.
>>> А фамилии подписавших Рижский мирный договор 1921 года, ты легко найдешь в интернете. quoted3
>>Ты не ответил на вопрос, знаток. А он ведь простой. Кто готовил список населенных пунктов для соглашения? >> Фамилии подписавших мне нафег не нужны. quoted2
>А тебе не написать, в каких трусах были эти "готовящие"? > Слухай сюда и запоминай. Нет никакой разницы кто готовил тот или иной вопрос. Есть разница кто его увтердил. quoted1
Так ты туповат слегка?! Сразу бы сказал, я б тебя не напрягал с вопросами. Так вот. Подписавшие договор не меняли перечень населенных пунктов. Его готовили поляки. А значит никаких терриотрий, больше, чем хотели поляки, не отдавали. Так понятно, хисторик липовый.
> Мюнхенский сговор. Между тем, этот договор имеет огромное историческое значение. Если отбросить западную политическую предвзятость, можно говорить, что именно он, а вовсе не пакт Молотова-Риббентропа сделал мировую войну неизбежной. quoted1
Даже более того. ИМЕННО ОН войну и начал.
С раздела Чехословакии Германией и Польшей.
Фактически началом ВМВ в Европе было 1 октября 1938 с ввода Германии и 2 октября Польши своих войск в Чехословакию.
Если же признать правомочность этого соглашения и права этнических немцев Судет на воссоединение с Германией, то всё равно ВМВ началась ДО 1сентября 1939 года..... а именно 15 марта 1939 когда, В НАРУШЕНИЕ Мюнхенского соглашения, Германия оккупировала оставшиеся от Чехословакии коренные чешские земли.... и подавили малое единичное сопротивление чешской армии.
Англия и Франция войну Германии объявлять тогда не стали.... у них всё ещё была надежда что следующей жертвой Германии и Польши будет СССР.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОлеЛукойе >>>>>>> Вот нет там про уговоры, возьмите больше. >>>>>>> Да и русские его не подписывали, одни новосоветские. >>>>>> Понятно, вопрос знаете слабо. Ничего страшного, это проходит когда занимавшийся историей с точки зрения логики. >>>>>> Но если подойти к истории с точки зрения националиста,то тут можно писать все что угодно. И про исконно русские земли и прочую идеологическую чепуху.
>>>>> Знаток, расскажи, кто готовил перечень населенных пунктов к соглашению? >>>> Для начала я тебе поясню суть произошедшего. >>>> На территории Украины идет советско- польская война.. quoted3
>>>> Сначала давят поляки, затем советские войска перехватывают инициативу и наступают на западном направлении. >>>> Англичане предложили установить границу межу Польшей и Советской Россией вкупе с Советской Украиной. >>>> Это называется "линией Крезона" >>> >>>> Идут переговоры. Но успех на фронте подтолкнул советское правительство к наступлению на Польшу с целью установления там Советской власти. Советское правительство отвергает инициативу англичан. >>>> Под Варшавой советские войска потерпели сокрушительное поражение и началось бегство. В этот момент советское правительство, было вынужденно уступить Польше не только то, что было намечено, а именно границы по линии Крезона, но и гораздо восточнее.
>>>> А фамилии подписавших Рижский мирный договор 1921 года, ты легко найдешь в интернете.
>>> Ты не ответил на вопрос, знаток. А он ведь простой. Кто готовил список населенных пунктов для соглашения? >>> Фамилии подписавших мне нафег не нужны. quoted3
>>А тебе не написать, в каких трусах были эти "готовящие"?
>> Слухай сюда и запоминай. Нет никакой разницы кто готовил тот или иной вопрос. Есть разница кто его увтердил. quoted2
>Так ты туповат слегка?! Сразу бы сказал, я б тебя не напрягал с вопросами. > Так вот. Подписавшие договор не меняли перечень населенных пунктов. Его готовили поляки. А значит никаких терриотрий, больше, чем хотели поляки, не отдавали. > Так понятно, хисторик липовый. quoted1
Понятно. Так вот, родной, есть такое понятие, как переговоры. То есть, когда обе стороны обсуждают тот или ной вопрос. Дошло, родной? Не может советская сторона, как участник переговоров, не рассматривать новые границы. А насчет моей тупости.. так это хорошо. Когда такой как ты, обвиняешь меня в тупости, значит я еще не опустился до твоего понимания истории. И это радует.