> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Pashutka (Pashutka), глупость наиполнейшая и абсолютная. польшу ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году. ссср вступил на эти территории 17 сентября когда польша уже была полностью разгромлено а правительство бежало в лондон. пакт молотова -риббентропа позволил избежать военного столкновения ссср и германии в 1939 году. это был сильнейший ход сталина. а запад как раз и надеялся что между ними война начнётся а самим остаться в стороне и довольно потирать ручёнки. да вот только сами-то и остались в круглых дураках. quoted2
> > Боже ж мой. Что только не пишут наши "историки" > Так вот. РККА потерпела сокрушительное поражение под ВАРШАВОЙ летом 1920 года. Именно тогда большевики запаниковали и согласились на мирный договор с Польшей. Это называется "Рижский мирный договор 1921 года"
> Тогда Советская Россия отдала в качестве "откупных" и Западную Украину и Западную Белоруссию Польше. > Даже больше, чем те претендовали. > Поэтому твои слова "ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году." чушь безмерная. quoted1
Именно оттяпали. И не одни, а с участием французов, американцев и других европейцев. Виновники поражения с российской стороны - Тухачевский, Троцкий и Ленин, отчасти.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> что-то с логикой не вяжется. польшу предали и предали франция и англия которые бросили её на произвол судьбы, а сами нарушив договор не вступили в войну. и что оставалось делать ссср? quoted1
Скажи друг мой, а ты в школе на уроках истории бывал? Или предпочитал курить всякую дрянь с друзьями на школьном дворе?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты хоть знаешь, что Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи? Поэтому нигде и никто не может найти хоть один документ с его указом, приказом и распоряжением и подписанный лично им. Если найдешь, сниму перед тобой шляпу. > Задолбали вы, племя необразованное и свинское. quoted1
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Pashutka (Pashutka), глупость наиполнейшая и абсолютная. польшу ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году. ссср вступил на эти территории 17 сентября когда польша уже была полностью разгромлено а правительство бежало в лондон. пакт молотова -риббентропа позволил избежать военного столкновения ссср и германии в 1939 году. это был сильнейший ход сталина. а запад как раз и надеялся что между ними война начнётся а самим остаться в стороне и довольно потирать ручёнки. да вот только сами-то и остались в круглых дураках. quoted3
>> >> Боже ж мой. Что только не пишут наши "историки" >> Так вот. РККА потерпела сокрушительное поражение под ВАРШАВОЙ летом 1920 года. Именно тогда большевики запаниковали и согласились на мирный договор с Польшей. Это называется "Рижский мирный договор 1921 года" quoted2
>
>> Тогда Советская Россия отдала в качестве "откупных" и Западную Украину и Западную Белоруссию Польше.
>> Даже больше, чем те претендовали. >> Поэтому твои слова "ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году." чушь безмерная. quoted2
>Именно оттяпали. И не одни, а с участием французов, американцев и других европейцев. > Виновники поражения с российской стороны - Тухачевский, Троцкий и Ленин, отчасти. quoted1
Постараюсь коротко. В 1920 году большевики потерпели сокрушительное поражение. Ты об этом знаешь. Поэтому и отдали полякам даже больше того, что они просили. Новые границы определил Рижский договор от марта 2021 года. Не оттяпали поляки. Советские им отдали. Сами. С перепуга.
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Стрельцов СС (280400153079), а по - твоему надо было что бы фашистская германия захватила западную белоруссию и западную украину? это было бы правильно? что-то с логикой не вяжется. польшу предали и предали франция и англия которые бросили её на произвол судьбы а сами нарушив договор не вступили в войну. и что оставалось делать ссср? англо-саксы хитрые очень . свою трусость и предательство хотят прикрыть обвинениями против ссср. ну это и не удивительно. они сволочью были всегда. это по их правилам игры. quoted1
Боже мой, как все запущенно. Границы определяются в результате международных договоров и договоров о демаркации границы. Тут нет понятия, правильно или не правильно. Тут есть международные соглашения. Все.
>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Pashutka (Pashutka), глупость наиполнейшая и абсолютная. польшу ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году. ссср вступил на эти территории 17 сентября когда польша уже была полностью разгромлено а правительство бежало в лондон. пакт молотова -риббентропа позволил избежать военного столкновения ссср и германии в 1939 году. это был сильнейший ход сталина. а запад как раз и надеялся что между ними война начнётся а самим остаться в стороне и довольно потирать ручёнки. да вот только сами-то и остались в круглых дураках.
>>> >>> Боже ж мой. Что только не пишут наши "историки" >>> Так вот. РККА потерпела сокрушительное поражение под ВАРШАВОЙ летом 1920 года. Именно тогда большевики запаниковали и согласились на мирный договор с Польшей. Это называется "Рижский мирный договор 1921 года" quoted3
>>
>>> Тогда Советская Россия отдала в качестве "откупных" и Западную Украину и Западную Белоруссию Польше.
>>> Даже больше, чем те претендовали. >>> Поэтому твои слова "ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году." чушь безмерная. quoted3
>>Именно оттяпали. И не одни, а с участием французов, американцев и других европейцев.
>> Виновники поражения с российской стороны - Тухачевский, Троцкий и Ленин, отчасти. quoted2
>Постараюсь коротко. В 1920 году большевики потерпели сокрушительное поражение. Ты об этом знаешь. Поэтому и отдали полякам даже больше того, что они просили. > Новые границы определил Рижский договор от марта 2021 года. > Не оттяпали поляки. Советские им отдали. Сами. С перепуга. quoted1
Прям так и сказали - дай вам боже, что нам негоже? Если еще хотите, то и до Дальнего Востока отдадим?
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ Pashutka (Pashutka), глупость наиполнейшая и абсолютная. польшу ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году. ссср вступил на эти территории 17 сентября когда польша уже была полностью разгромлено а правительство бежало в лондон. пакт молотова -риббентропа позволил избежать военного столкновения ссср и германии в 1939 году. это был сильнейший ход сталина. а запад как раз и надеялся что между ними война начнётся а самим остаться в стороне и довольно потирать ручёнки. да вот только сами-то и остались в круглых дураках. quoted3
>>>> Боже ж мой. Что только не пишут наши "историки" >>>> Так вот. РККА потерпела сокрушительное поражение под ВАРШАВОЙ летом 1920 года. Именно тогда большевики запаниковали и согласились на мирный договор с Польшей. Это называется "Рижский мирный договор 1921 года" >>> >>>> Тогда Советская Россия отдала в качестве "откупных" и Западную Украину и Западную Белоруссию Польше. >>>> Даже больше, чем те претендовали.
>>>> Поэтому твои слова "ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году." чушь безмерная. >>> Именно оттяпали. И не одни, а с участием французов, американцев и других европейцев.
>>> Виновники поражения с российской стороны - Тухачевский, Троцкий и Ленин, отчасти. quoted3
>>Постараюсь коротко. В 1920 году большевики потерпели сокрушительное поражение. Ты об этом знаешь. Поэтому и отдали полякам даже больше того, что они просили. >> Новые границы определил Рижский договор от марта 2021 года. >> Не оттяпали поляки. Советские им отдали. Сами. С перепуга. quoted2
>Прям так и сказали - дай вам боже, что нам негоже? Если еще хотите, то и до Дальнего Востока отдадим? quoted1
Приблизительно так. Положение советского правительства после этого поражения было очень шатким. Поляков надо было задобрить. Хотя о чем я говорю... Слушайте, а Вы вообще читали что либо о Рижском мире от 18 марта 1921 года? Не, серьезно?
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если смотреть не предвзято, то можно сказать, что ВМВ приближали все. Как страны «западной демократии», так и СССР. >>> Все эти споры, кто там наиглавнейший- глупости от современны политиков. >>> Что -там? Оттяпали немцы у чехов Судеты и что? Там не только немцы суетились, а еще и поляки да венгры. quoted3
>>> Союз тогда был решительно против. Вплоть до готовности ввести войска в Чехословакию. Чехи не пожелали. Поляков уже тогда Союз спрашивать не собирался, пустят ли они советские войска через свою территорию или нет.
>>> Но спустя пол года, когда Германия полностью захватила Чехословакию, и создалась антигитлеровская коалиция, СССР был уже не столь решителен в своих протестах. >>> Ибо Вождю в голову пришла исключительно не верная мысль о том, что агрессия стран ОСИ будет направлена против стран «западной демократии». И этого было достаточно, что начался процесс политического сближения советской страны с нацисткой Германией. quoted3
>>
>>> Знал ли Вождь о готовящимся вторжении Германии в Польшу?
>>> Знал. >>> Это он еще весной 1939 говорил о том, что торговля с агрессором поощряет агрессоров, а потом забыл. quoted3
>>А ты хоть знаешь, что Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи? Поэтому нигде и никто не может найти хоть один документ с его указом, приказом и распоряжением и подписанный лично им. Если найдешь, сниму перед тобой шляпу.
>> Задолбали вы, племя необразованное и свинское. quoted2
>Слышь, ты, «историк» гребанный, я историю страны родной, а точнее ее советский период, знаю довольно хорошо, что бы считать твои слова «Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи» чем-то истинным. > Ты в этих вопросах туп безмерно. > quoted1
И все же, какую должность занимал Сталин до мая 1941-года? И какие он имел право подписывать документы? Ну, тебе же знающему история своей страны так просто ответить. Давай. Я жду. Или у тебя кроме кувшина с дерьмом больше ничего за твоими знаниями истории не имеется?
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты хоть знаешь, что Сталин не имел до мая 1941 года никаких полномочий решать правительственные задачи? Поэтому нигде и никто не может найти хоть один документ с его указом, приказом и распоряжением и подписанный лично им. Если найдешь, сниму перед тобой шляпу. >> Задолбали вы, племя необразованное и свинское. quoted2
Не хочу тебя обижать разными словами, но все же скажу, что безграмотность твоя стоит на уровне пятиклассника второгодника. Ну, честоно, надоели вы все мне такие упёртые безголовые, не умеющие думать и логически мыслить. Думаю, чтобы я тебе не объяснил, ты все равно тупо будешь забивать лбом гвозди в бетонную стену. Но, все же, попытаюсь.
Сталин находился на должности секретаря ЦК ВКПб и таких, кроме него, в ЦК было еще пять секретарей. И подписывать он мог только партийные документы и то единственным. Все вопросы в ЦК решались коллегиально. Далее по твоему представленному документу. Яркая демонстрация фальшивого документа. Я тебе таких арисую на фотошопе за полчаса с десяток. В СССР на всех официальных документах всегда писали в обращении у кому-то его должность. Поэтому обращение на твоем документе должно было выглядеть так: Секретарю ЦК ВКПб И.В Сталину. Далее. ЦК никогда не рассматривал такие вопросы. Это была прерогатива НКВД СССР. Только он мог решать сколько, кого и где надо наказывать. И еще Генеральная прокуратура. ЦК ВКПб мог только рассмотреть на своих заседаниях ход исполнения решений съезда по борьбе с бандитизмом, кулачеством и контрреволюцией. Думаю, что для тебя это слишком тяжелая инфа, чтобы её как-то переварить. Поэтому от дальнейшего ликбеза воздержусь. Овёс не в коня, пожалуй.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин находился на должности секретаря ЦК ВКПб и таких, кроме него, в ЦК было еще пять секретарей. И подписывать он мог только партийные документы и то единственным. Все вопросы в ЦК решались коллегиально. quoted1
Что не документ, то фальшивка. Это увеличение квот на расстрелы. Вы Сталиннисты определитесь, то вы орете, что войну выиграл Сталин, то Сталин не причем. Не важно какую должность занимал Сталин, у него была абсолютная власть. Вот это главное. Если, что-то и решалось коллегиально, это было для проформы. Окончательное слово оставалось за Сталиным.
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> ⍟ Pashutka (Pashutka), глупость наиполнейшая и абсолютная. польшу ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году. ссср вступил на эти территории 17 сентября когда польша уже была полностью разгромлено а правительство бежало в лондон. пакт молотова -риббентропа позволил избежать военного столкновения ссср и германии в 1939 году. это был сильнейший ход сталина. а запад как раз и надеялся что между ними война начнётся а самим остаться в стороне и довольно потирать ручёнки. да вот только сами-то и остались в круглых дураках. quoted3
>>
>>>>> >>>>> Боже ж мой. Что только не пишут наши "историки" >>>>> Так вот. РККА потерпела сокрушительное поражение под ВАРШАВОЙ летом 1920 года. Именно тогда большевики запаниковали и согласились на мирный договор с Польшей. Это называется "Рижский мирный договор 1921 года" quoted3
>>>>> Тогда Советская Россия отдала в качестве "откупных" и Западную Украину и Западную Белоруссию Польше. >>>>> Даже больше, чем те претендовали. >>>>> Поэтому твои слова "ссср не делил а вернул свои исконные земли которые поляки оттяпали в 1920 году." чушь безмерная. >>>> Именно оттяпали. И не одни, а с участием французов, американцев и других европейцев. >>>> Виновники поражения с российской стороны - Тухачевский, Троцкий и Ленин, отчасти.
>>> Постараюсь коротко. В 1920 году большевики потерпели сокрушительное поражение. Ты об этом знаешь. Поэтому и отдали полякам даже больше того, что они просили. >>> Новые границы определил Рижский договор от марта 2021 года.
>>> Не оттяпали поляки. Советские им отдали. Сами. С перепуга. quoted3
>>Прям так и сказали - дай вам боже, что нам негоже? Если еще хотите, то и до Дальнего Востока отдадим? quoted2
>Приблизительно так. Положение советского правительства после этого поражения было очень шатким. Поляков надо было задобрить. > Хотя о чем я говорю... Слушайте, а Вы вообще читали что либо о Рижском мире от 18 марта 1921 года? > Не, серьезно? quoted1
Вот нет там про уговоры, возьмите больше. Да и русские его не подписывали, одни новосоветские.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин находился на должности секретаря ЦК ВКПб и таких, кроме него, в ЦК было еще пять секретарей. И подписывать он мог только партийные документы и то единственным. Все вопросы в ЦК решались коллегиально. quoted2
>
> Что не документ, то фальшивка. Это увеличение квот на расстрелы. > Вы Сталиннисты определитесь, то вы орете, что войну выиграл Сталин, то Сталин не причем. > Не важно какую должность занимал Сталин, у него была абсолютная власть. Вот это главное. Если, что-то и решалось коллегиально, это было для проформы. Окончательное слово оставалось за Сталиным. quoted1
Никакой проформы, иначе бы и борьбы за власть не было.
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакой проформы, иначе бы и борьбы за власть не было. quoted1
Борьба за власть закончилась в 1927 году. Тогда из партии исключили Троцкого, Зиновьева и Каменева. Все после этого времени Сталин получил абсолютную власть в стране.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин находился на должности секретаря ЦК ВКПб и таких, кроме него, в ЦК было еще пять секретарей. И подписывать он мог только партийные документы и то единственным. Все вопросы в ЦК решались коллегиально. quoted2
>
> Что не документ, то фальшивка. Это увеличение квот на расстрелы. > Вы Сталиннисты определитесь, то вы орете, что войну выиграл Сталин, то Сталин не причем. > Не важно какую должность занимал Сталин, у него была абсолютная власть. Вот это главное. Если, что-то и решалось коллегиально, это было для проформы. Окончательное слово оставалось за Сталиным. quoted1
Чудо! Сталин только в июле был назначен на должность главковерха и председателя ГКО. Это в военное время давало ему неограниченную и единоличную гражданскую и военную власть. Его слово было последним и решающим во всех фронтовых операциях. Потому и кричали "За Сталина" и перед боем записывались в большевики. От же босяки из российских интеллигентов. Как были палеными во все времена, так и остались мутными.