Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Советское планирование и статистика. О чем свидетельствуют архивные материалы

12:31 03.10.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Товарищ Брежнев на этом категорически настаивает... Ему лучше знать про советскую экономику.
quoted1

Где это он так говорит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:12 03.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не в коем разе. Просто я вижу, что до тебя не доходит суть экстенсивности.
quoted1

Извини конечно, но это мне кажется, что ты запутался.
Увеличение производительности труда - это признак экстенсивного или интенсивного развития?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
13:22 03.10.2020
Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Извини конечно, но это мне кажется, что ты запутался.
> Увеличение производительности труда - это признак экстенсивного или интенсивного развития?
quoted1
Да причем здесь я. Понятие экстенсивности и интенсивности , как моделей экономики появилось очень давно
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:38 03.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Да причем здесь я. Понятие экстенсивности и интенсивности , как моделей экономики появилось очень давно
quoted1

Я это знаю.
Но ты ушел от ответа.
Увеличение производительности труда - это признак экстенсивного или интенсивного развития?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
16:57 03.10.2020
Соколик (Соколик) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> ⍟ Ваня Иванов 51180 (51180), каждый исторический документ нуждается в пояснении, соответветственно и интерпетировать его можно по разному, все зависит от личности комментирующего политик ли это, независимый историк, или же русофоб.
quoted1

Возьмём текст выступления Брежнева, которое я цитировал. Полный текст здесь
https://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside...

Прочтите, он небольшой. Потом скажите, какие именно пояснения вам нужны, и как вы лично интерпретируете этот текст?
И почему он сразу был засекречен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
17:58 03.10.2020
Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Уровень производительности труда в промышленности в России по сравнению с Англией и Францией (уровень производительности в России 1913 года = 100%).
> По материалам статсборника "СССР и капиталистические страны за 40 лет". М. 1957.
> http://istmat.info/statisti...
quoted1
В теме, посвящённой отсутствию рациональности в советском планировании и отсутствию достоверности в советской статистике (с приведением примеров и того, и другого) вы ссылаетесь на советскую статистику?! Вот, посмотрите, что мне представляется гораздо более убедительным, в качестве примера:
https://nintil.com/the-soviet-union-productive-e...
Там есть Таблица 12.3 - сравнение производства угля, газа и электроэнергии в Восточной и Западной Германиях в пересчёте на одного работника соответствующей отрасли.
Вот такая должна быть статистика. А не победные реляции с какими-то сотнями процентов...
>> Если спросить совкофилов, которые обожают сравнивать советские "достижения" с 1913 годом - Каким был уровень развития советской экономики в 1913 году - они, наверняка, ответят: " Что за чушь?! В 1913 году Советского Союза просто не было!" Так почему же они постоянно сравнивают СССР и РИ по состоянию на те года, когда РИ уже давно не было?
>> Сравнение СССР и РИ имело бы какой-то смысл, если бы они существовали одновременно, как это было с двумя Германиями, двумя Китаями и двумя Кореями. И там, кстати, сравнение было всегда не в пользу социализма. Но в случае с РИ/СССР такое сравнение вообще неуместно.
quoted2
>
> Сравнивают потому что всем очевидно, что РИ и СССР - это все та же Россия.
quoted1
Ну, хорошо - если вам очевидно, то ответьте на вопрос: "Сколько зерна, нефти и стали было произведено в Российской Империи в 1970 году? Чтобы можно было сравнить эти данные с соответствующими показателями для СССР того же года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
17:59 03.10.2020
Марсианин2020 (Марсианин2020) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Где это он так говорит?
quoted1

В процитированном мною выступлении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
23:08 03.10.2020
Я даже не поленюсь и выделю в тексте выступления Брежнева. А это 1969 год.
Повышение эффективности народного хозяйства стало поистине ключевой проблемой прежде всего по той причине, что изменились главные факторы нашего экономического роста. Раньше мы еще могли развивать народное хозяйство главным образом за счет количественных факторов, то есть увеличения численности рабочих и высоких темпов наращивания капитальных вложений. Период такого — как его называют, экстенсивного — развития по существу подходит к концу.

Далее Брежнев говорит, что надо переходить к другой модели экономики - ее называют интенсивной

. Речь идет о том, чтобы наращивать производство и улучшать качество продукции не только за счет новых капитальных вложений и роста численности работников, но и все в большей мере за счет полного и рационального использования уже имеющихся производственных мощностей, внедрения достижений современной науки и техники, а также за счет рачительного отношения к каждой минуте рабочего времени, к каждой машине и механизму, к каждому грамму сырья и топлива. Речь идет о том, чтобы постоянно соизмерять затраты с полученными результатами, добиваться, чтобы каждый вновь вложенный рубль давал максимальную отдачу.

То есть, не расширяя уже имеющееся, а по новому использовать это уже имеющееся.
От количественных факторов развития, к качественным
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:59 04.10.2020
Короче: однозначных критериев для определения "интенсивности-экстенсивности" экономики - никто пока назвать не смог.
То есть: все разглагольствования об "экстенсивности советской экономики" по сути своей - сугубо субъективные придирки.

Но вот само наличие советской экономики (как единого управляемого комплекса) - это уже гигантское преимуществе перед российским (имперским и федератным) рыночным хаосом!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
12:12 04.10.2020
Товарищу все не так.
Но тем не менее проблема перехода от экстенсивной к интенсивной экономике, являлась побудительной причиной экономических реформ, начиная с шестидесятых годов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
12:27 04.10.2020
Делаю последнюю попытку.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/31860
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:41 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> проблема перехода от экстенсивной к интенсивной экономике, являлась побудительной причиной экономических реформ, начиная с шестидесятых годов.
quoted1
Так ото ж: переход неизвестно от чего к неизвестно чему - всегда является веской побудительной причиной наломать дров!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
03:59 05.10.2020
Те, кто начинал реформы, понимали, что хотели добиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:59 05.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Те, кто начинал реформы, понимали, что хотели добиться.
quoted1
Тогда - почему не добились?
Когда просто "хотелки" - тут понятно, но когда "понимали" - тут сразу же возникает вопрос "почему не сумели?"

Что - тоже "народ нам какой-то неудачный попался", да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
05:31 05.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Когда просто "хотелки" - тут понятно, но когда "понимали" - тут сразу же возникает вопрос "почему не сумели?"
>
> Что - тоже "народ нам какой-то неудачный попался", да?
quoted1
В какой-то мере. Реформы начинали власти, а воплощали трудящиеся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Советское планирование и статистика. О чем свидетельствуют архивные материалы. Где это он так говорит?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия