Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин — Великий Инквизитор

  Жук
55830


Сообщений: 20231
09:46 09.09.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому что это были свободные, организованные люди, которые большевикам не были интересны. Им нужны были массы.
quoted2
>От того, что кто-то там организованный и свободный, Русско-Японская не выигралась, второй раз...
>
quoted1

Казаков лучше не трогайте, - это соль земли русской.

После учреждения в начале 1906 г. особой медали за участие в войне с Японией все казаки 4-й Донской казачьей дивизии и 3-го Донского казачьего артиллерийского дивизиона были награждены светлобронзовыми, то есть II степени, этими медалями. Высшими боевыми солдатскими наградами – Георгиевскими крестами – было награждено 403 казака. Мужество и героизм 23 донских казачьих офицеров были отмечены орденами Св. Равноапостольного князя Владимира, Св. Станислава и Св. Анны разных степеней.

Участвовавшие в войне донские казаки продемонстрировали свои лучшие боевые и морально-нравственные качества, высокую военную выучку и мастерство, стойкость, мужество, отвагу, героизм. Ни один казак не сдался добровольно в плен неприятелю, не дезертировал с фронта. Даже в самых сложных ситуациях казаки сохраняли выдержку и хладнокровие, не поддавались панике. Вместе с тем война выявила и недостатки в военной подготовке казаков и особенно казачьих офицеров.

В период войны донские казаки с честью выполнили свой долг перед Родиной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
12:16 09.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> В период войны донские казаки с честью выполнили свой долг перед Родиной.
quoted1

К сожалению это не совсем так.
Вернее совсем не так.
В библиотеке Еврейского университета на отдельном стенде в открытом доступе выставлена эта книга





Будешь в Иерусалиме, зайди в университетскую библиотеку и полистай книжку, может пафоса у тебя и поубавится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 20231
12:38 09.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Будешь в Иерусалиме, зайди в университетскую библиотеку и полистай книжку, может пафоса у тебя и поубавится.
quoted1

Во-первых, никогда в Израиле не буду (как впрочем и в других странах).
Во-вторых, - речь шла о русско-японской войне 1904-1905 гг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
13:59 09.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, - речь шла о русско-японской войне 1904-1905 гг.
quoted1
Не понял и прошу прощения!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
15:56 09.09.2020
Самое поразительное, друзья мои, что граждане России стабильно называют Сталина самым выдающимся человеком всех времен и народов.
Основная аргументация сторонников, что, конечно, были перегибы, но он был эффективным менеджером, страну великую построил, победил фашизм и так далее.

Мне не очень понятно, как можно вообще рассуждать о менеджерских талантах человека, который погубил несколько миллионов собственных сограждан и явился косвенной причиной гибели еще нескольких десятков миллионов.
Подобные злодеяния должны перечеркнуть любые экономические и политические достижения, даже если таковые были.

Однако суровая правда заключается в том, что почти все достижения, которые приписывают Сталину, являются не более чем мифами.
И сейчас я постараюсь вам это доказать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
21:55 09.09.2020
Нельзя отрицать очевидное: в течение 1930-х годов в СССР произошла довольно быстрая индустриализация.
Однако здесь возникает два подвопроса: были ли необходимы миллионные жертвы, которыми сопровождалась индустриализация, а также были ли темпы роста экономики в 1930-ые какими-то особенно выдающимися?

На первый вопрос ответ однозначно «нет». Переход от сельскохозяйственной к индустриальной экономике - это неизбежный исторический процесс, как переход от каменного века в медный век, из медного в бронзовый и так далее. Подавляющее большинство стран в течение 19-го и 20-го веков провели индустриализацию без каких-либо человеческих жертв или сверхусилий.

На второй вопрос ответ тоже «нет».
Несмотря на то, что экономика СССР показывала довольно высокие темпы роста в 1930-ые годы, это не было следствием талантов Сталина как эффективного менеджера, а явилось результатом других факторов.

Быстрый рост ВВП является естественным результатом, когда рабочая сила перетекает из сельского хозяйства в промышленность, просто потому, что производительность труда в промышленности существенно выше, чем в сельском хозяйстве.

За счет перетока рабочей силы из сельского хозяйства в промышленность, экономика может показывать высокие темпы роста в течение длительных периодов (например, Китай с 1980-х по настоящее время, Южная Корея с 1960-х по 1980-е, Япония с 1890-х по 1940-е гг.).

Самые высокие темпы роста показывали экономики, которые провели индустриализацию в 20-м веке именно потому, что в предыдущий период производительность труда в промышленности росла намного быстрее, чем в сельском хозяйстве.

В 18-м и 19-м веке разница между производительностью в этих двух секторах была существенно меньше, поэтому те страны, которые индустриализовались в 19-м веке, показывали несколько меньшие темпы роста, чем те, которые индустриализировались в 20-м веке.

Кто-то скажет, что это все верно для других стран, а Россия – уникальная страна, и чтобы запустить рост, нужна сильная рука, без этого никакой быстрый рост невозможен.
Однако статические данные говорят, что это не так.
Нравится: Жук, Натали, A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:40 09.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Возможности и достаток - это серьезное испытание для человека.
quoted1
Какие ещё возможности и достаток? Власть бабла - это всегда полицейское насилие и нищета.

Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это осталось при социализме, только приобрело иные формы:
quoted1
И тое осталось при оккупантах, только поменяло формы. Спорите сам с собой.

Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там происходит национальная борьба (забыли еще указать на чеченские войны внутри России). А при коммунистах - самая зверская социальная.
quoted1
Стало быть с тем, что именно капитализм - террор и гражданская война, Вы согласились?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
22:43 09.09.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Казаков лучше не трогайте, - это соль земли русской.
quoted1
Слабая, выходит, соль, коль сплошные фэйлы имела.

Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> После учреждения в начале 1906 г. особой медали за участие в войне с Японией все казаки 4-й Донской казачьей дивизии и 3-го Донского казачьего артиллерийского дивизиона были награждены светлобронзовыми, то есть II степени, этими медалями.
quoted1
Феерическая награда: за ПОРАЖЕНИЕ в Русско-Японской войне!

Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, - речь шла о русско-японской войне 1904-1905 гг.
quoted1
Транслятору пофиг. Ему нужны набросы, а смысл - не важен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20006
05:46 10.09.2020
.Можно также утверждать, что темпы роста советской экономики в 1920-1930-ые года были несколько завышены из-за «ножниц цен» - искусственного дисбаланса в ценах между промышленными и сельскохозяйственными товарами.

Это была целенаправленная политика советского правительства, чтобы выкачивать ресурсы из сельского хозяйства.
Так как советская экономика в 1920-ые была преимущественно сельскохозяйственной, то переток трудовых ресурсов из сельского хозяйства в промышленность обеспечивал рост экономики не только за счет более высокой производительности в промышленности, но и за счет того, что цены на промышленные товары были искусственно завышены относительно продукции сельскохозяйственного производства.

Условно, предположим, что справедливая цена одного трактора – 10 коров.
Однако советское правительство способствует установлению цены в 20 коров.
Тогда производство одного дополнительного трактора в первом случае будет эквивалентно производству 10 коров, а во втором случае - 20 коров.

Итого, если мы мерим экономику в коровах, то во втором случае рост экономики будет существенно больше. Так как советская экономика и в 20-ые, и в 30-ые была преимущественно сельскохозяйственной (то есть мерилась в основном в коровах), то и формальный рост, за счет «ножниц цен», несколько завышался.

Высокие темпы роста в 1930-ые годы были также следствием высокой нормы инвестиций и, как следствие, низкого потребления.
Предположим, у вас есть банковский вклад, вы получаете на него 10% дохода, 80% из них вы тратите на свое потребление, а остаток реинвестируете.

Предположим, у вас есть сосед, который смог найти способ инвестирования, который дает только 5% годовых, но зато его норма потребления в 2 раза меньше, чем у вас, то есть он потребляет 40% своего дохода и инвестирует все остальное.

Предположим, вы оба начинаете с капитала в 100,000 долларов. Кто будет богаче через 10 лет?

В течение первого года вы получите доход в 10,000 долларов, 8,000 проедите, 2,000 положите обратно в банк.
Итого, ваш капитал будет 102,000.

Ваш сосед получит доход 5,000 долларов, 2,000 проест. Итого, его капитал будет 103,000. По результатам 10 лет у вас будет капитал 121,899 долларов, а у вашего соседа 134,392.
Кто более эффективный?
Безусловно, тот, кто смог инвестировать под 10%, ведь эффективность таких инвестиций в два раза выше, чем под 5%.

Кто показал более высокие темпы роста?
Безусловно, тот, кто зажал потребление и отправил максимально возможные средства на инвестиции.

Это и была стратегия Сталина: он до минимума сократил потребление собственного народа.
Здесь просится выражение «перевел на хлеб и воду», но на самом деле часто не было даже хлеба.

Массовый голод и нередкие случаи людоедства среди крестьян в начале 1930-ых ( притом, что полные эшелоны хлеба шли на экспорт ) – это и есть результат политики «сократим норму потребления, увеличим норму инвестиций».
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:05 10.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сталин — человек «Церкви» (разумеется, речь идет не о какой-либо из традиционных Церквей).
> Сталин — «священнослужитель».
> Сталин — «Верховный Жрец» идеологии «ленинизма».
quoted1

нет самого главного... - психического заболевания...)))

вродь для Гитлера...Фромм дал - "некрофилию"...)))

а про "великого инквизитора"...Достоевский русский писатель...и писал о русских и для русских...того времени...смог ли он затронуть Запад...можно поговорить...так сказать покопаться в русской достоевщине...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:08 10.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Условно, предположим, что справедливая цена одного трактора – 10 коров.
> Однако советское правительство способствует установлению цены в 20 коров.
> Тогда производство одного дополнительного трактора в первом случае будет эквивалентно производству 10 коров, а во втором случае - 20 коров.
quoted1

типа...продразверстка...по сталински...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16853
06:35 10.09.2020
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну какой смысл «гнать пургу» на Сталина, когда народ и дазе молодёжь, особенно те кто мыслит, с каждым годом, все больше и больше, проникаются уважением к Сталину!
quoted1

" Те , кто мыслит "....

Интересно , что они будут мыслить , когда к ним постучат ночью в дверь и увезут в неизвестном направлении .

Думаю Марусь на них ( нас ) у нью Сталина хватит .
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16853
06:40 10.09.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет самого главного... - психического заболевания...)))
quoted1

" И вот он рассказывает, что однажды, часа в два ночи, звонок из Кремля: Максим Дормидонтович, за Вами вышла машина… Сажусь и меня везут в Кремль… Сталин: «Ну, Максим, давай посидим, помолчим».
Я сижу. Вот мы сидим, наливает иногда винца. Проходит час, два. Ну, перекинемся двумя-тремя словами. Что-то спросит. Проходит часа четыре-пять: Ну, Максим, хорошо посидели, спасибо, сейчас тебя отвезут обратно.
Михайлов на него действовал успокаивающе… Это были его последние годы. Видимо, уже развивалась мания преследования. Он боялся оставаться один. И старческая бессонница его одолевала. И вот на него Максим так и действовал…"

Из воспоминаний о М . Д . Михайлове
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
06:46 10.09.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Интересно , что они будут мыслить , когда к ним постучат ночью в дверь и увезут в неизвестном направлении .
>
> Думаю Марусь на них ( нас ) у нью Сталина хватит .
quoted1

типа...наблюдаю сейчас...типа сегодня...как все больше и больше...набирает силу...красивый миф о СССР...и нет в том мифе...ни политических гонений...расстрелов...врагов народа...ни психушек...для диссидентов...ни карточек - по килограмму в одни руки на месяц...и это при развитом-то социализме...про очереди...за дефицитом...и т . д. ...)))

таки вопрос...что погубит нацию. приукрашенная история...или ужасы настоящего...типа за что будет бороться нация...за само умершее прошлое...или за будущее...дав настоящую оценку прошлому...а не пользуясь красивым мифом...ведущим в утопию...мертвую утопию...)))
Нравится: о.Давид
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:04 10.09.2020
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> типа…наблюдаю сейчас… типа сегодня… как все больше и больше… набирает силу… красивый миф о СССР… и нет в том мифе… ни политических гонений… расстрелов… врагов народа
quoted1
А уж какой красивый миф о христианстве…
Не было якобы сотен миллионов распятых и сожжёных, запытанных и утопленных, гонений и мракобесия…
Что, христианство не было тормозом развития науки и цивилизации…?
И всё равно попы пытаются «жизни учить»…
Чё словоблудием-то заниматься и лить грязь на славное советское прошлое…?
Гитлер прямо говорил, что Сталин побеждает потому, что предателей вовремя перестрелял, а он сам, начал чистки среди генералов слишком поздно, только после покушения, когда чудом остался жив…

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин — Великий Инквизитор. Казаков лучше не трогайте, - это соль земли русской.После учреждения в начале 1906 г. особой ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия