> ну какой злой Сталин то был ну, а как же тогда крестьян в армию набирали да и эти ваши институты поступали и ищо даже учились там
Дружище! Я не понял, ты ОТРИЦАЕШЬ факт того, что до 28 августа 1974 года, у крестьян не было паспортов ????
15:26 12.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Дружище! > Я не понял, ты отрицаешь факт того, что до начала хрущёвской эпохи, у крестьян не было паспортов ??????????????????
я тебе задал вопрос как крестьян набирали в армию, как они поступали в эти ващи институты, или же валили на стройки без пачпартов
15:36 12.09.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> я тебе задал вопрос как крестьян набирали в армию, как они поступали в эти ващи институты, или же валили на стройки без пачпартов
Отвечаю.
Отсутствие паспортов, ещё не означает отсутствие ТОТАЛЬНОГО контроля. В институт отправляли по разнарядке обкомов партии. А для работы на комсомольских стройках, достаточно было предъявить комсомольский билет или справку из сельсовета.
15:46 12.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Отсутствие паспортов, ещё не означает отсутствие ТОТАЛЬНОГО контроля. > В институт отправляли по разнарядке обкомов партии. > А для работы на комсомольских стройках, достаточно было предъявить комсомольский билет или справку из сельсовета.
да ладно вона чаво оказыватеся "Сделал вид удивленного чебурашки "
"В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
«Желающим учиться в профучилище, поступить в институт, «делать военную карьеру», трудиться на вновь созданных предприятиях и т.д. паспорта все-таки выдавали. И в отпуска крестьяне все же ездили
Видимо врут историки нам отказывается вот тока тебе можно верить
17:34 12.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> привязав их к уже отнятой у них же земле.
Нет, тех, у кого землю отнимали в колхозы не принимали, кроме небольшого количества середняков из тех, что победнее. Тех, у кого землю отнимали, тех "кулачили". И участь их и их семей была ужасной.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А сделал он это очень просто: роздал гражданам СССР паспорта! > Всем, КРОМЕ КРЕСТЬЯН ! > Мышеловка захлопнулась.
Паспортом СССР можно было разве подтереть себе задницу. Мышеловка была куда крупнее колхоза, и называлась она СССР. И ее границы стерегли, чтобы советские рабы все не разбежались, специально обученные шакалы - пограничники.
17:49 12.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Это как-же надо ненавидеть собственный народ, что бы написать подобное?
Вас удивляет, что мне не по душе грабители и убийцы? А вам они по душе? Откуда у кулаков и середняков взялось все то имущество, которое у них потом отняли большевики-сталинцы? Они его добыли грабежом. Грабежом и убийствами. Прежних владельцев, помещиков. Если вам грабители и убийцы нравятся, это ваши проблемы. Мне они не нравятся. И это не мой народ. Мой народ не убивает и не грабит.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> и казни миллионов «зажиточных» (имевших две коровы и дом под черепичной крышей)
Это вы сопливым бабушкам расскажите. «Кулачили» бывших «зеленых». <nobr>Т. е.</nobr> сельских бандитов. Никто другой при безвластии дом под черепичной крышей и две коровы иметь не мог в принципе. Потому что отобрали бы.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В 1930—1931 гг. Было депортировано более 1,8 млн. крестьянских семей.
Да, «зеленых» в годы ГВ было огромное количество. Мало кто из прежних помещиков ее пережил в своих поместьях. В основном их всех «зеленые» убили. А их имущество поделили между собой.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Кампания преследовала цель борьбы с контрреволюцией
Ну какая может быть контрреволюция, если сами большевики были конрреволюционерами (реакционерами)?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Частичные результаты этого заранее спланированного убийства
Это была им расплата за их бандитствование в годы ГВ. Это были далеко не белые и пушистые кролики. И далеко не самые работящие люди на селе. Зато самые авторитетные. + Цапок сидит в тюрьме. Вам его тоже искрене жаль и вы считаете его невинной жертвой режима? Самым работящим парнем на деревне? Подумайте об этом. Потому что Цапок, это самый настоящий современный кулак, если выражаться терминологией 30-х. А его подручные, это середняки, выражаясь все той же терминологией.
18:33 12.09.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Подумайте об этом.
Мне даже думать не надо! Например, жизнь меня научила, что человека преступившего 18-летний рубеж и уже решившего для себя самый важный в жизни вопрос - идти в армию или нет, в чём - то убедить невозможно!
Просто хочу на форуме рассказывать своим новым друзьям, как всё было на самом деле! А верить мне или не верить, пусть каждый для себя решает сам.
Еще один миф касательно «эффективных менеджерских талантов» Сталина касается продуктивности ГУЛАГа.
Лагеря аккумулировали огромные трудовые ресурсы, которые потом использовались на важных для страны стройках. Однако рабский труд, на котором базировалась система ГУЛАГа, доказал свою неэффективность еще в 19-м веке.
Рабовладельческий Юг США проиграл гражданскую войну Северу, где не было рабства. Российская империя, в которой все еще сохранялось крепостное право, по всем ключевым параметрам развития отставала от европейских стран, что вылилось в поражение в Крымской войне 1853-56 гг.
После отмены крепостного права рост экономики Российской империи значительно ускорился: пошло активное строительство железных дорог, начала развиваться промышленность и так далее.
В 20-м веке использование рабского труда было еще менее эффективно, чем в 19-м. В обеих странах, СССР и нацисткой Германии, которые активно использовали рабский труд заключенных (кстати, единственных двух стран в Европе и Америке), система лагерей с экономической точки зрения была убыточной. Затраты на охрану, перевозку, контроль и невысокое качество продукции, произведенное заключенными-рабами, не оправдывали выгоды от использования рабского труда.
К тому же, как бы «бесплатность» такого труда приводила к тому, что его привлекали к плохо продуманным и просчитанным проектам (труд же бесплатный, чего его жалеть). Для примера возьмем одну из флагманских строек ГУЛАГа – Беломорско-Балтийский канал. Он дался огромной ценой – при его строительстве, по разным данным, погибло от 13,000 до 100,000 человек... (до сих пор лень подсчитать).
Его построили в рекордные сроки – менее чем за два года. Однако когда его открыли, выяснилось, что он непригоден для судоходства крупных судов, так как его глубина всего 3.65 метра.
Впоследствии уже в 1970-х канал углубили до 5 метров. То есть ценой огромных усилий и неимоверных человеческих жертв был построен объект, который был малопригоден к использованию с экономической точки зрения и который все равно пришлось переделывать. Главное было построить в рекордные сроки и отчитаться перед вождем, а о цене никто не думал!
18:48 12.09.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Подумайте об этом. Потому что Цапок, это самый настоящий современный кулак, если выражаться терминологией 30-х.
Дорогой ты мой товарищ! Если бы ты провёл своё детство на Сретенке, то знал бы что Цапок был паханом, создателем и руководителем бандитского сообщества братков !!! Ни каким кулаком он не был, ни сном, ни духом!!!
19:27 12.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Просто хочу на форуме рассказывать своим новым друзьям, как всё было на самом деле!
А расказываете, порой, сказки. Например, про жутко работящих и хозяйственных кулаков. Не было таких в живой природе.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Однако рабский труд, на котором базировалась система ГУЛАГа
И здесь ошибаетесь. Рабский труд в СССР юзали "на воле". В ГУЛАГе юзали КАТОРЖНЫЙ труд.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Цапок был паханом, создателем и руководителем бандитского сообщества братков !!! > Ни каким кулаком он не был, ни сном, ни духом!!!
Он был самым настоящим кулаком, если выражаться терминологией большевиков-сталинцев. Если выражаться терминологией старых большевиков, он был главарем "зеленых". А если выражаться вашей терминологией, он был паханом. Суть дела от этого не меняется. В начале 30-х на селе большевики-сталинцы громили опору старых большевиков, бывших "зеленых". Которых они по-новому называли кулаками и середняками. А фактически это были члены банд сельских грабителей и убийц в годы ГВ.
23:06 12.09.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> А расказываете, порой, сказки.
Всё дело в том, дорогой друг, что мы познакомились с тобой сравнительно недавно, иначе бы знал, что много лет назад, на нашем любимом форуме я объявил - любой обнаруживший в моём экзерсисе случай преднамеренной лжи, получит от меня в подарок бутылку коллекционного канадского виски ! Так вот все годы, эта бутылка так и стоит в моём баре.
Еще более показательный проект, кроме Беломорско -Балтийского канала, использования рабского труда при строительстве железной дороги «Салехард – Игарка» в 1949 - 1953 гг.
В вечной мерзлоте, в нечеловеческих условиях, нарушая все нормы строительства, без проведения необходимых геодезических исследований была построена железная дорога, которой фактически оказалось невозможно пользоваться.
На стройке погибло, по разным оценкам, до 100,000 человек, и она обошлась государству в 42 миллиарда рублей. Другие проекты Гулага по своей эффективности не сильно отличались от «Беломорканала» и железной дороги «Салехард – Игарка».
Отдельно стоить отметить о роли «шарашек» в ГУЛАГе. Действительно великие советские ученые и конструкторы, включая Королева и Туполева, совершили открытия, находясь в ГУЛАГе. Однако что заставляет думать, что находясь в нормальных человеческих условиях, они бы не сделали того же и намного больше? Более того, многие ученые, находясь в ГУЛАГе, на длительный период времени были отлучены от своей профессиональной деятельности и были вынуждены заниматься низкоквалифицированным трудом. Те достижения, которые удались советским ученым и изобретателям, были сделаны вопреки, а не благодаря ГУЛАГу.
00:41 13.09.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Паспортом СССР можно было разве подтереть себе задницу.
Не. Задницу можно подтереть исключительно либералами...
08:53 13.09.2020
Один из многих характерных для того времени и того режима исторический документ, иллюстрирующий деятельность «Эффективного менеджера» по подготовке страны к неизбежной войне -
" ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447 об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов. 30 июля 1937 года."
По этому приказу в каждый регион шла разнарядка на расстрел десятков тысяч людей и на лагеря сотен тысяч. Решения принимали «тройки» - руководитоель области или республики, руководитель партийной организации и руководитель местного НКВД.
Особенно впечатляют: особая заточенность против крестьянского большинства населения – очередная (уже после кровавой коллективизации) расправа над «кулаками», как заклинание, повторяется из пункта в пункт; не забывается вновь и вновь (начиная с 1928 года) кроваво прогрести ещё недобитое российское крестьянство; кровавая разверстка по территориям, – не потому, что НКВД мудро высчитало: какой процент населения в каждом месте является враждебным.
Ни к какой борьбе ни с каким подлинными врагами Росси этот кровавый террор не имел никакого отношения.
Никакие мобилизационные проекты и большие скачки не требовали истребления наиболее производительной и творческой части населения страны. При проекции роста населения и темпов роста народного хозяйства России за десять лет НЭПа (темпы – самые высокие в мире) к началу ВОВ, СССР выигрывал войну с Германий, без человеческих жертв коллективизации и Большого террора, необходимо понимать: был другой вполне реальный путь становления России как индустриальной державы.
11:03 13.09.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Паспортом СССР можно было разве подтереть себе задницу.
>Не. Задницу можно подтереть исключительно либералами...
11:12 13.09.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> был другой вполне реальный путь становления России как индустриальной державы.
Да, народ этот «путь» увидел после февральского буржуазного переворота 1017 года… Адмиралы на штыках матросни, городовые с разрубленными головами в канавах, страна, разорванная в клочья по национальным анклавам, комиссары Керенского на фронтах, отменяющие единоначалие, отдание чести и заставляющие офицеров становится перед солдатами на колени… Хорошо ещё, что народ и большевики успели поганой метлой прогнать всю эту буржуазную свору, взять власть в свои руки и восстановить страну…
12:03 13.09.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Адмиралы на штыках матросни, городовые с разрубленными головами в канавах, страна, разорванная в клочья по национальным анклавам, комиссары Керенского на фронтах, отменяющие единоначалие, отдание чести и заставляющие офицеров становится перед солдатами на колени…
Каждое твоё слово -золото! Так оно и было. Всё это укладывается в такое понятие, как Гражданская война.
Гражданская война осложнила положение большевиков. Хлебная монополия и твердые цены на зерно не устраивали крестьянство. Товарообмен также не оправдал себя. Значительно сократилось поступление хлеба в крупные города. На грани голода оказались Петроград и Москва.
13 мая 1918 года в стране вводится продовольственная диктатура. Она сводилась к следующим положениям:
•подтверждалась хлебная монополия и твердые цены, крестьяне были обязаны сдавать излишки хлеба;
•создание продотрядов;
•организация комитетов бедноты.
Эти меры привели к тому, что Гражданская война вспыхнула в деревне.
В условиях непримиримой борьбе с белым движением большевики принимают ряд чрезвычайных мер, получивших название политики “военного коммунизма”: •продразверстка хлеба по классовому принципу;
•национализация всех крупных и средних предприятия, жесткий контроль над мелкими;
•всеобщая трудовая повинность;
•запрет частной торговли;
•введение карточной системы по классовому принципу.
Ужесточение политики привело к разочарованию в среде крестьянства. Особое озлобление вызвало введение продотрядов и комитетов бедноты. Участившиеся случаи вооруженных столкновений привели к массовым восстаниям.
Восстание Антонова в Тамбовской губернии получило название “русской Вандеи” по аналогии с мятежом французских крестьян в конце XVIII века.
К осени 1920 г. основные боевые действия Гражданской войны завершились. Первоочередной задачей стал переход на мирные рельсы.
И именно тогда, на развалинах страны с переставшей функционировать экономикой, гениальный Ленин, умнейший и решительный политик, решил впервые в истории применить теорию эсера Кондратьева на практике.
Назвав это фактическое возвращение к товарно-денежным отношениям - НЭП.
Главной экономической причиной перехода к НЭПу стало восстановление промышленности и сельского хозяйства. НЭП облегчал положение крестьянства (введение продналога в марте 1921 г.) и давал некоторую свободу частному капиталу.
Кратко по пунктам причины перехода к НЭПу заключались в следующем:
•продразверстка не оправдала себя, вызвав массовые восстания;
•запрет частной торговли практически уничтожил товарно-денежные отношения;
•рабочий контроль сделал нерентабельными большинство мелких и средних предприятий;
•классовый принцип привел к увольнению старых специалистов, новых попросту не было.
Многие забыли, но я напомню что уровень производства в России в 1920 г. составлял 14% по отношению к 1913 году.
