> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве Молотов в ноябре 1940 года в Берлине не предлагал принявшему его Гитлеру поддержать Сталина в его стремлении контролировать проливы Босфор и Дарданеллы путём продвижения Красной Армии через Балканы (через Румынию и Болгарию)?
>
> У меня прямо противоположные сведения - что это Гитлер предложил Молотову (и СССР) на что Молотов ответил нарушая дипломатический этикет в том смысле, что с сумасшедшими он не разговаривает! > > Поделитесь ссылкой - скорее всего там пропагандистские передёргивания.
В отсутствие других подробных публикаций ничего другого не остаётся, как изучать историю Советско-германских отношений по публикациям Фельштинского Юрия Георгиевича (его ПОДРОБНЫМ записям беседы между Молотовым и Гитлером): «Оглашению подлежит. СССР-Германия, 1939-1941. Документы и материалы»
В ходе этой беседы Молотов неоднократно намекал на возможность дальнейшего урегулирования отношений между СССР и Финляндией с тем, чтобы Германия не препятствовала урегулированию этих отношений. На что Гитлер неоднократно возражал Молотову, заявляя, что Германия против какой-либо войны на Балтике. Молотов требовал от Гитлера невмешательства Германии во взаимоотношения СССР с Болгарией в вопросе об интересах СССР в отношении Проливов. Гитлер возражал против этого и выражал определённое недовольство тем, что СССР претендует на своё присутствие на территориях в Румынии (Болгария тоже стоит на пути к Проливам, ещё ближе, чем Румыния), стоящей на сухопутном пути к Проливам, не оговорённое секретными соглашениями между СССР и Германией. При этом Гитлер неоднократно заявлял об особых интересах Германии в румынских нефтепромыслах. В ответ на позицию Молотова по проливам Гитлер заявил о позиции Германии по мирному пересмотру Конвенции Монтрё, гарантирующему право России на переход её военных кораблей через Проливы.
Ниже привожу цитату из вышеуказанной беседы: «...фюрер заявил, что возможность гарантировать интересы России как черноморской державы подлежит дальнейшему рассмотрению и что в целом требования России относительно будущего ее положения в мире будут приняты во внимание».
12:40 28.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разве Молотов в ноябре 1940 года в Берлине не предлагал принявшему его Гитлеру поддержать Сталина в его стремлении контролировать проливы Босфор и Дарданеллы путём продвижения Красной Армии через Балканы (через Румынию и Болгарию)?
>>
>
>> У меня прямо противоположные сведения - что это Гитлер предложил Молотову (и СССР) на что Молотов ответил нарушая дипломатический этикет в том смысле, что с сумасшедшими он не разговаривает! >>
>> Поделитесь ссылкой - скорее всего там пропагандистские передёргивания.
>В отсутствие других подробных публикаций ничего другого не остаётся, как изучать историю Советско-германских отношений по публикациям Фельштинского Юрия Георгиевича (его ПОДРОБНЫМ записям беседы между Молотовым и Гитлером): «Оглашению подлежит. СССР-Германия, 1939-1941. Документы и материалы» > В ходе этой беседы Молотов неоднократно намекал на возможность дальнейшего урегулирования отношений между СССР и Финляндией с тем, чтобы Германия не препятствовала урегулированию этих отношений. На что Гитлер неоднократно возражал Молотову, заявляя, что Германия против какой-либо войны на Балтике. Молотов требовал от Гитлера невмешательства Германии во взаимоотношения СССР с Болгарией в вопросе об интересах СССР в отношении Проливов. Гитлер возражал против этого и выражал определённое недовольство тем, что СССР претендует на своё присутствие на территориях в Румынии (Болгария тоже стоит на пути к Проливам, ещё ближе, чем Румыния), стоящей на сухопутном пути к Проливам, не оговорённое секретными соглашениями между СССР и Германией. При этом Гитлер неоднократно заявлял об особых интересах Германии в румынских нефтепромыслах. В ответ на позицию Молотова по проливам Гитлер заявил о позиции Германии по мирному пересмотру Конвенции Монтрё, гарантирующему право России на переход её военных кораблей через Проливы. > «... фюрер заявил, что возможность гарантировать интересы России как черноморской державы подлежит дальнейшему рассмотрению и что в целом требования России относительно будущего ее положения в мире будут приняты во внимание».
Вообще слов Гитлера абсолютно мало для очернения Молотова! (и СССР) - а что если в ответ на такое гнусное предложение Молотов залепил Гитлеру по роже? На самом деле так оно и случилось с учётом дипломатического этикета и даже с превышением его. Я сейчас не могу найти цитаты - полагаюсь на память.
Кроме того мы изучаем не документы а намёки понятые определенным образом одним исследователем. (Согласно Вашему тексту))
14:31 28.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вообще слов Гитлера абсолютно мало для очернения Молотова! (и СССР)
Если уж кого очернил Гитлер в беседе с Молотовым, так это Соединенные Штаты Америки. Причем очернил очень правильно и выступил чуть ли не провидцем. Вот какие слова Гитлера о своей новой родине приводит американец Фельштинский: «Кроме всего этого, существует проблема Америки. В настоящее время Соединенные Штаты ведут империалистическую политику. Они не борются за Англию, а только пытаются овладеть Британской империей. Они помогают Англии в лучшем случае для того, чтобы продолжать свое собственное перевооружение и, приобретая базы, усиливать свою военную мощь. В отдаленном будущем предстоит решить и вопрос о тесном сотрудничестве тех стран, интересы которых будут затронуты расширением сферы влияния этой англосаксонской державы, которая стоит на фундаменте куда более прочном, чем Англия. Впрочем, это не тот вопрос, который предстоит решать в ближайшем будущем; не в 1945 г., а только в 1970-м или 1980 г., самое раннее, эта англосаксонская держава станет угрожать свободе других народов. Во всех случаях континентальная Европа уже сейчас должна приготовиться к такому ходу событий и должна сообща действовать против англосаксов и против любых их попыток завладеть важными базами».
