Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Исхак Ахмеров: советский разведчик, который устроил Перл-Харбор

юрист Лусников М. А.
17 1216 07:41 26.08.2020
   Рейтинг темы: +1
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
Современные исследователи нередко называют Исхака Ахмерова не иначе как «татарин, который устроил Перл-Харбор». Далеко не все историки согласны с такой формулировкой. Однако нельзя отрицать тот факт, что Ахмеров и в самом деле сыграл одну из главных ролей в обострении отношений между Японией и Соединенными Штатами.


Разработка операции «Снег»
В 1941 году Советский Союз опасался не только гитлеровской Германии, но и Японии. Поэтому, как утверждает Анатолий Максимов, автор издания «Главная тайна ГРУ», советскому правительству было выгодно подтолкнуть Америку к конфронтации со Страной Восходящего солнца, переключить агрессию последней на первую. Кроме того, Сталин стремился создать антигитлеровскую коалицию, а Соединенные Штаты отгородились от остального мира не только океанами, но и так называемым законом о нейтралитете. Именно для достижения перечисленных целей советской разведкой и была осуществлена операция под кодовым названием «Снег».
Подробности см. по адресу:
https://zen.yandex.ru/media/russian7/ishak-ahmer...

А почему Германия и далекая от неё Япония должны были представлять совместную опасность для СССР?
И почему сегодняшние Германия и Япония, у которых часть их территорий возвращены Советскому Союзу (и его правопреемнику – России), уже не представляют опасности для России?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
10:17 26.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А почему Германия и далекая от неё Япония должны были представлять совместную опасность для СССР?
> И почему сегодняшние Германия и Япония, у которых часть их территорий возвращены Советскому Союзу (и его правопреемнику – России), уже не представляют опасности для России?
quoted1

Наверное потому что все эти три страны сегодня отформатированы под единое управление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
10:29 26.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Исхак Ахмеров: советский разведчик, который устроил Перл-Харбор
quoted1

Война США с Японией сродни битве за Британию! - обе не настоящие.
Просто прикрытие для погибавших в составе Вермахта в СССР американских и британских пилотов и техников обслуживающих поставленную в Вермахт технику. Целые подразделения на штурм японских необитаемых островов списывали.

Война с Японской армией дело двух недель - дважды доказано Советской армией в 1939 и 1945. Причём за войну это в СССР не считалось благодаря скоротечности. (Но Японцы называют это войной)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82279
10:29 26.08.2020
Ну то, что Япония не будет воевать СССР в Союзе узнали из данных разведки. Некий Рамзай (Зорге) сообщил. То есть или это ложь, или СССР не организовывал столкновение Японии и США.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
11:31 26.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Просто прикрытие для погибавших в составе Вермахта в СССР американских и британских пилотов и техников обслуживающих поставленную в Вермахт технику. Целые подразделения на штурм японских необитаемых островов списывали.
>
> Война с Японской армией дело двух недель — дважды доказано Советской армией в 1939 и 1945. Причём за войну это в СССР не считалось благодаря скоротечности. (Но Японцы называют это войной)
quoted1
Вы считаете, что Советскому Союзу можно было не опасаться японского нападения?
Тогда получается, что Советскому Союзу при наличии у США атомной бомбы (Сталину было известно об этом) не было необходимости расторгать договор о ненападении с Японией и терять хорошие добрососедские отношения со своим ближайшим восточным соседом, обладающим неплохими технологиями, которыми по-соседски можно было поделиться с нами.
Тем более, Сталин не мог не знать об антибольшевистских настроениях у англосаксов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93302
12:03 26.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему Германия и далекая от неё Япония должны были представлять совместную опасность для СССР?
>> И почему сегодняшние Германия и Япония, у которых часть их территорий возвращены Советскому Союзу (и его правопреемнику – России), уже не представляют опасности для России?
quoted2
>
> Наверное потому что все эти три страны сегодня отформатированы под единое управление.
quoted1

Нет, очевидно они представляют опасность именно в этом плане, не говоря о том, что каждая в отдельности...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
13:57 26.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вы считаете, что Советскому Союзу можно было не опасаться японского нападения?
> Тогда получается, что Советскому Союзу при наличии у США атомной бомбы (Сталину было известно об этом) не было необходимости расторгать договор о ненападении с Японией и терять хорошие добрососедские отношения со своим ближайшим восточным соседом, обладающим неплохими технологиями, которыми по-соседски можно было поделиться с нами.
> Тем более, Сталин не мог не знать об антибольшевистских настроениях у англосаксов.
quoted1

После поражения Японии на Халхин-Голе в 1939 СССР мог не опасаться японского нападения. При условии, что он удержал бы фронт против Европы. А хороших отношений с Японией в 1945 не было (после разгрома в 1939). Про атомную бомбу до Хиросимы — это были просто слова — никто не знал что это такое.

Вопрос с кем воевали США 1941−1945 на самом деле и где несли потери — остаётся открытым. (Япония на это дело никак не годится).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
17:14 26.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А хороших отношений с Японией в 1945 не было (после разгрома в 1939)
quoted1
Сталин, очевидно, продолжал верить в торжество победы всемирной коммунистической идеи (Коминтерн был распущен только в 1943 году), считая невозможным стремительное продвижение Гитлера к Москве, поскольку в августе 1941 года СССР вступает в войну с Ираном, отвлекая не одну армию на то, чтобы обеспечить Англию иранской нефтью.
Сталин, несмотря на стремление спровоцировать войну США с Японией, в октябре 1941 г. продлевает Японии право на добычу и вывоз нефти с Сахалина до 1943 г.
https://russian7.ru/post/sovetskaya-neft-v-yapon...

Чем ещё, кроме надежды на то, что капиталистические страны (Англия, Германия, США и Япония) взаимными войнами ослабят друг друга, можно объяснить такую политику Сталина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
19:26 26.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин, очевидно, продолжал верить в торжество победы всемирной коммунистической идеи (Коминтерн был распущен только в 1943 году), считая невозможным стремительное продвижение Гитлера к Москве, поскольку в августе 1941 года СССР вступает в войну с Ираном, отвлекая не одну армию на то, чтобы обеспечить Англию иранской нефтью.
quoted1

Это он что бы Англию бакинской нефтью не обеспечивать. Британцы ставили ультиматум на разрешение своему экспедиционному корпусу пройти через Иран и оккупировать бакинские месторождения.)Ну типа что бы они немцам не достались) Но это бы был очевидный проигрыш Войны — СССР без нефти воевать пришлось бы в рукопашную.

Пришлось создать в Иране заслон из лучших армий и отдать Киев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
03:27 27.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это он что бы Англию бакинской нефтью не обеспечивать
quoted1
Если Сталин опасался такого вероломного поведения англичан (вроде бы существовали ещё и планы по бомбежке бакинских месторождений теми же англичанами), то почему тогда Сталин своим поведением на Балканах стал провоцировать Гитлера на нападение на СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Михаил Ахматов
40274


Сообщений: 3925
04:02 27.08.2020
я и сам люблю почитать альтернативную историю......
но верить ей........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
11:29 27.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это он что бы Англию бакинской нефтью не обеспечивать
quoted2
>Если Сталин опасался такого вероломного поведения англичан (вроде бы существовали ещё и планы по бомбежке бакинских месторождений теми же англичанами), то почему тогда Сталин своим поведением на Балканах стал провоцировать Гитлера на нападение на СССР?
quoted1

Не «вроде бы», а совершенно точно был план «Копьё» по бомбардировке бакинских нефтяных полей французской британской и американской авиацией (предполагалось задействовать американские бомбардировщики с экипажами). План находился в стадии выполнения — разведывательные полёты над Баку и фотосъёмка мест ударов — зафиксированы историей.

Сталин просто не понял с кем ему предстоит воевать (но и мы сегодня, спустя 80 лет этого не понимаем!) одно дело неделю повоевать с Версальской Германией — другое дело с армией всего мира под общим названием Вермахт.

СССР делал всё что бы в нужный момент одним ударом взять под контроль месторождения Румынии и остановить любую войну. Только он не знал, что трубопровод по доставке в Германию нефти — был уже проложен Англичанами по дну океана. Сталин рассчитывал предотвратить войну захватом румынских нефтяных месторождений — подсадив Германию на голодный паёк из синтетического горючего из угля. В этом была ошибка — Германия имела другой источник гарантированных и неограниченных поставок горючего, солдат и техники со всего мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
11:33 27.08.2020
Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
> я и сам люблю почитать альтернативную историю......
> но верить ей........
quoted1

Главное вовремя понять какая история альтернативная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
13:58 27.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин рассчитывал предотвратить войну захватом румынских нефтяных месторождений — подсадив Германию на голодный паёк из синтетического горючего из угля.
quoted1
Разве Молотов в ноябре 1940 года в Берлине не предлагал принявшему его Гитлеру поддержать Сталина в его стремлении контролировать проливы Босфор и Дарданеллы путём продвижения Красной Армии через Балканы (через Румынию и Болгарию)?

Если это так, то о каком прекращении войны в предложении Молотова идёт речь?

И не было ли в ответ высказано Молотову предложение о присоединении СССР к Антикоминтерновскому пакту (в этом предложении о военном продвижении речи не идёт)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
18:11 27.08.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Разве Молотов в ноябре 1940 года в Берлине не предлагал принявшему его Гитлеру поддержать Сталина в его стремлении контролировать проливы Босфор и Дарданеллы путём продвижения Красной Армии через Балканы (через Румынию и Болгарию)?
quoted1

У меня прямо противоположные сведения - что это Гитлер предложил Молотову (и СССР) на что Молотов ответил нарушая дипломатический этикет в том смысле, что с сумасшедшими он не разговаривает!

Поделитесь ссылкой - скорее всего там пропагандистские передёргивания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Вартовый
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Исхак Ахмеров: советский разведчик, который устроил Перл-Харбор
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия