О чем молчат западные СМИ: ленд-лиз был обычным коммерческим проектом США
17:36 30.08.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, если не понял - ещё раз объяснять считаю излишним!
Уже тут все изучили ? Ну,вы и метеор....
17:36 30.08.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Погибшие в боевых действиях 7 489 300, 6 948 000.
>Кто считал?
Кривошеев и Мюллер-Гиллебранд. А вы кого читали?
17:37 30.08.2020
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> А вы кого читали?
Я не читал,а считал вместе с
17:37 30.08.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о бишь, там представлены не ФИО погибших участников боевых действий (и не только погибших), а документы в которых они упоминаются!!!
>Нет Именные записи это именные записи. > > По данным сайта, по состоянию на октябрь 2019 года архив включал около 17 млн цифровых копий документов о безвозвратных потерях (это и есть ваши «документы «» где они упоминаются) и 20 млн именных записей о потерях Красной Армии в войне.
Там представлены ДОКУМЕНТЫ, в том числе и поимённые списки! Сам-то на сайт заходил?
17:43 30.08.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, если не понял — ещё раз объяснять считаю излишним!
>Уже тут все изучили? > Ну, вы и метеор….
А что, никак не поймёшь, что там представлены ДОКУМЕНТЫ?
Тогда я бессилен… А касательно фейка о 42 миллионах погибших - смотри подробный разбор
Там всё изложено поэтапно с приведением документов и цифр…
17:58 30.08.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> случае безвозвратных потерь командиры подразделений до батальона включительно ежедневно подают рапорт о безвозвратных потерях в штаб полка. Штаб полка проводит сверку и каждые три дня передаёт данные в штаб дивизии. Штаб дивизии так же уточняет данные, сводит их и каждые десять дней передает списки в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии (если дивизия не входит в состав армии или фронта) или в штаб армии или фронта, где так же происходит сверка и данные каждые десять дней опять же передаются в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии.
Пример я давал выше.Битва за Ростов-на Дону в 1942 году. разгром под Харьковом тогда же.Целые армии уничтожались вместе со штабами и этими сведениями.Некому подавать было сводки о потерях -убиты ""секретчики"".
18:01 30.08.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Тогда я бессилен…
Я то же
эта похоронка ,еще отражалась в военкомате,на основании чего составлялись книги памяти в каждом районе СССР,на основании этих похоронок и сегодня составлены ИМЕННЫЕ карточки на павших воинов.На 20 миллионов человек. На основании этого
18:04 30.08.2020
Убит, погиб, умер …? Ну и учет….
18:05 30.08.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> случае безвозвратных потерь командиры подразделений до батальона включительно ежедневно подают рапорт о безвозвратных потерях в штаб полка. Штаб полка проводит сверку и каждые три дня передаёт данные в штаб дивизии. Штаб дивизии так же уточняет данные, сводит их и каждые десять дней передает списки в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии (если дивизия не входит в состав армии или фронта) или в штаб армии или фронта, где так же происходит сверка и данные каждые десять дней опять же передаются в Управление по укомплектованию войск Генштаба Красной Армии.
>Пример я давал выше.Битва за Ростов-на Дону в 1942 году. разгром под Харьковом тогда же.Целые армии уничтожались вместе со штабами и этими сведениями.Некому подавать было сводки о потерях -убиты ""секретчики"".
Ну, вот потешный ты всё же... И фронты уничтожались "вместе со штабами"? Хоть немного думай, прежде чем что-то сказать... Кстати, а какие АРМИИ были "уничтожены вместе со штабами" под Ростовом или Харьковом? Удивишь меня?
18:09 30.08.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> эта похоронка ,еще отражалась в военкомате,на основании чего составлялись книги памяти в каждом районе СССР,на основании этих похоронок и сегодня составлены ИМЕННЫЕ карточки на павших воинов.На 20 миллионов человек.
И где же представлены эти "20 миллионов" карточек? Исключительно КАРТОЧЕК, а не прочих документов? Удиви меня!!!
18:10 30.08.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> какие АРМИИ были «уничтожены вместе со штабами» под Ростовом или Харьковом? Удивишь меня?
В составе 9, 12, 18, 24, 37, 56 армий Южного фронта к 19 июля насчитывалось: 31 стрелковая дивизия, 6 танковых и 4 стрелковых бригады, 4 укрепрайона, 5 дивизионов бронепоездов, 36 артиллерийских полков и дивизионов усиления. С воздуха эту полумиллионную группировку прикрывали 13 авиаполков 4-й воздушной армии генерал-майора авиации К. А. Вершинина (130 исправных самолётов всех типов). Ведя сдерживающие бои, армии фронта, кроме 56-й, стремились отойти за Дон по девяти переправам в полосе от станицы Константиновской до Ростова.
… к 5.30 утра 25 июля Ростов-на-Дону был полностью захвачен немецкими войсками.
К исходу 25 июля южнее Батайска, в Ольгинской и ближних станицах и хуторах стали сосредоточиваться остатки частей и соединений 9, 12, 18, 24, 37, 56 армий — около 18 тысяч бойцов и командиров…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> какие АРМИИ были "уничтожены вместе со штабами" под Ростовом или Харьковом? Удивишь меня?
>В составе 9, 12, 18, 24, 37, 56 армий Южного фронта к 19 июля насчитывалось: 31 стрелковая дивизия, 6 танковых и 4 стрелковых бригады, 4 укрепрайона, 5 дивизионов бронепоездов, 36 артиллерийских полков и дивизионов усиления. С воздуха эту полумиллионную группировку прикрывали 13 авиаполков 4-й воздушной армии генерал-майора авиации К. А. Вершинина (130 исправных самолётов всех типов). Ведя сдерживающие бои, армии фронта, кроме 56-й, стремились отойти за Дон по девяти переправам в полосе от станицы Константиновской до Ростова. > > К исходу 25 июля южнее Батайска, в Ольгинской и ближних станицах и хуторах стали сосредоточиваться остатки частей и соединений 9, 12, 18, 24, 37, 56 армий — около 18 тысяч бойцов и командиров............. > >
Если не понял, то ещё раз - КАКИЕ АРМИИ были уничтожены "вместе со штабами", как ты заявил? А состав войскам РККА - это не армии...
18:14 30.08.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> эти "20 миллионов" карточек?
>Читайте по ссылке.Метеор наш.
А там что - 20 миллионов карточек только? Или есть ещё и другие документы?
18:23 30.08.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> КАКИЕ АРМИИ
С самого начала : Задача, поставленная перед вермахтом по плану "Барбаросса" ("основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых клиньев..."), была выполнена уже к середине июля 1941 г.
Войска Прибалтийского и Западного военных округов (более 70 дивизий) были полностью разгромлены, уничтожены или взяты в плен. Чуть позднее то же самое произошло и с 60 дивизиями, введенными в состав Северо-Западного и Западного фронтов в период с 22 июня по 9 июля. Через большую часть укрепрайонов "линии Молотова" и "линии Сталина" немцы прошли, даже не обратив внимания на серые бетонные коробки ДОТов. Через другие - прорвались с боями, продолжавшимися не более двух-трех дней (речь идет именно о прорыве фронта укрепрайона, а не о сопротивлении некоторых гарнизонов, которые удерживали ДОТы Гродненского, Брестского, Осовецкого УРов до 27-30 июня 1941 г.). Противник занял Литву, Латвию, почти всю Белоруссию, форсировал Буг, Неман, Западную Двину, Березину и Днепр. 16 июля немцы заняли Смоленск. Две трети расстояния от западной границы до Москвы были пройдены менее чем за месяц. Войска Юго-Западного фронта в беспорядке отступили за линию старой советско-польской границы, в середине июля 1941 г. танковые части вермахта заняли Житомир и Бердичев, вышли к пригородам Киева.
Практически вся техника и тяжелое вооружение войск западных округов были потеряны. К 6-9 июля войска Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов потеряли 11,7 тыс. танков, 19 тыс. орудий. Потери авиации уже к концу июля достигли отметки в 10 тыс. самолетов, т.е. превысили исходную численность группировки советских ВВС на западном ТВД. Особенно тяжелые, практически невосполнимые потери понесли танковые войска. Главная ударная сила Красной Армии – огромные, вооруженные лучшими в мире танками Т-34 и КВ механизированные корпуса – просто растаяли, исчезли, оставив после себя груды брошенных танков, бронемашин, грузовиков и автоцистерн, запрудивших все дороги Литвы, Белоруссии и Западной Украины. Уже 15 июля 1941 г. остатки мехкорпусов были официально расформированы.
То, что советские историки скромно называли "неудачей приграничного сражения", означало на самом деле полный разгром Первого стратегического эшелона Красной Армии (по числу дивизий превосходившего любую армию Европы, а по количеству танков превосходившего их все вместе взятые). К 7-10 июля 1941 г. немцы заняли (точнее сказать - прошли) территорию площадью в 700 тыс. кв. км, что примерно в три раза больше территории Польши, оккупированной вермахтом в сентябре 1939 года.
Ну и учет….