> Ради передышки и накопления сил приходилось жертвовать территориями.
Так это и есть потакание сепаратизму ради удержания власти в руках
23:57 19.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно так! был вариант немедленно потерять страну - н
> > Ахахах,это феерично --чтобы не потерять страну Ленин взял и начал признавать независимость её откалывающихся частей
Не только отколовшихся, но оккупированных врагом наступавшим по всем фронтам! и сил его остановить иначе, в стране тогда не было. А условием прекращения войны - враги выставляли признание независимости отколовшихся территорий с посаженными ими карманными правительствами. Потому что на танк с голой шашкой не попрёшь - нужно было провести индустриализацию страны.
00:02 20.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ради передышки и накопления сил приходилось жертвовать территориями.
>Так это и есть потакание сепаратизму ради удержания власти в руках
А это был не момент начала сепаратизма, а был момент когда уже было поздно с ним бороться административно-полицейскими мерами. Российская империя то ли случайно, то ли намеренно упустила этот момент начиная с 1913 года. И не поняла, что в ПМВ её пригласили, что бы раздербанить на части между Германией, Францией, Британией и США. (и еще два десятка заинтересованных в разделе стран)
Вот скажите, Украина что потворствует сепаратизму раз в переговорах о статусе Новороссии участвует? или просто против лома нет приёма?!
00:09 20.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А условием прекращения войны - враги выставляли признание независимости отколовшихся территорий с посаженными ими карманными правительствами.
Вы начали какую то ахинею выдумывать уже Это несерьезно
00:17 20.08.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А это был не момент начала сепаратизма, а был момент когда уже было поздно с ним бороться
И Ленин решил наоборот-ему потворствовать
Финляндия с тех пор независимое государство Как раз то что признал Ленин-то и независимое непрерывно
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А условием прекращения войны - враги выставляли признание независимости отколовшихся территорий с посаженными ими карманными правительствами.
>Вы начали какую то ахинею выдумывать уже > Это несерьезно
Известно что Немцы создавали украинское государство на оккупированных Российских территориях. Если бы большевики заявили что не признают оккупацию под видом "независимости" и вводят свою администрацию на оккупированные-новоявленные государства - война бы безусловно продолжилась!
Не может быть никакой новоявленной независимости государств во время войны - это просто маскировка оккупации! И понятно что условия признания на переговорах диктовали немцы в целях продолжить оккупацию. И это серьёзно.
Как Вы себе представляете восстановление порядка в стране антитеррористическими силами правительства страны - если восстанавливаемая территория оккупирована германскими войсками? пришлось идти на признание "независимости".
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А это был не момент начала сепаратизма, а был момент когда уже было поздно с ним бороться
>И Ленин решил наоборот-ему потворствовать
> > Финляндия с тех пор независимое государство > Как раз то что признал Ленин-то и независимое непрерывно
Столица тогда была в Питере - не признай независимость и враги и друзья по Антанте в течении часа бы оккупировали столицу ударив с территории Финляндии. И тогда бы уже потерей Финляндии и Польши не ограничились. Шла война с неравным противником не склонным к жалости.
Это не признание независимости это признание оккупации территорий под вывеской независимости принесённой на штыках врага.
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А это был не момент начала сепаратизма, а был момент когда уже было поздно с ним бороться
>>И Ленин решил наоборот-ему потворствовать
>
>> >> Финляндия с тех пор независимое государство >> Как раз то что признал Ленин-то и независимое непрерывно
>
> Столица тогда была в Питере — не признай независимость и враги и друзья по Антанте в течении часа бы оккупировали столицу ударив с территории Финляндии. И тогда бы уже потерей Финляндии и Польши не ограничились. Шла война с неравным противником не склонным к жалости. > > Это не признание независимости это признание оккупации территорий под вывеской независимости принесённой на штыках врага.
Ну все, пошла совковая ахинея, за сим откланиваюсь
Когда придёте в сознание, и перестанете выкладывать свои фантазии-возвращайтесь
11:23 20.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> за сим откланиваюсь
Прекрасно! ну, а я останусь и добавлю ещё фактов и аргументов на которые ответить нечем и некому!
По сути весь генералитет Российской Империи — это предатели перешедшие на сторону Кайзера. Потому что они уволили с должности царя в самый неподходящий момент. А коней на переправе не меняют! сначала надо было завершить войну. Кстати после того как царя сняли — фронт развалился. Потому что-то временное правительство которое они привели царю на смену — никуда не годилось, а было комиссией по развалу страны и продаже её кусков заинтересованным странам под видом объявления независимости.
По сути прослеживается прямая параллель — с 1991 годом и мы имеем счастливую возможность понять что тогда произошло не из книг и домыслов, а из своих ощущений:
После 1850 года и до 1917 года в Российской империи действовал текст присяги — «Воинская присяга на верность службы Царю и Отечеству»:
Принуждение царя оставить должность — это прямое нарушение присяги и заговорщики всем составом должны были быть немедленно арестованы. Однако они что-то получили взамен в 1917 и в 1991. Можно констатировать — изменниками перешедшими на сторону Кайзера явился весь офицерский корпус Российской Империи! именно этим объясняется факт что предатели не воевали с верными Отчизне войсками — предателями стали все — воевать оказалось не с кем! (Даже в 1991 кое кто сохранил верность присяге — в частности состав ГКЧП) в 1917 предали все! единственный случай в истории страны!
Предали страну во время войны и переметнулись к Кайзеру, не по малодушию из желания сохранить жизнь, а исходя из имущественных и финансовых соображений!
10:37 21.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Ну вот как у совков голова устроена?
По азиатски… Где чего стибрить, где кого облапошить …
20:18 21.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Так это и есть потакание сепаратизму ради удержания власти в руках.
Чтобы удерживать территории за них нужно воевать. Нет сил все удержать, приходится чем то жертвовать. Словами и непризнанием факта неспособности армии удержать часть территории , не удержишь! Эти территории приходится уступать более сильному ( в данный момент) противнику. Польше были уступлены Западная Украина, Западная Белорусь. Финляндия смогла удержать за собой земли, которые были отвоеваны Петром1 у шведов и присоединенные к Финляндии Александром 1. После Финляндии пришлось уступить Выборг. Германия после ВОВ тоже много что потеряла. Вот и в Пермую МВ Германия и Австрия воспользовальсь слабостью России, и хапнули себе территории или создали на них вассальные государства. Большевики большую часть смогли собрать в кучу, не распылив свои силы. Даже Сибирь была отделена и окупирована чехословаками, Дальний Восток японцами. Да и бывшие союзнички и на Кавказ и на Архангельск и на Камчатку и на Одессу зарились. Если бы большевики увязли в отвоевывании одновременно везде, они бы проиграли. Но они методично регион за регионом брали себе и получилась новая империя СССР!!!
23:43 21.08.2020
xoxoл-сибиряк (yroboy50) писал (а) в ответ на :
> Эти территории приходится уступать более сильному (в данный момент) противнику
За месяц до прихода красных вонючих утырков никто и страшном сне не мог представить что под словом «более сильных» для Российской Империи будут Польша (которая была в её составе) и Финнляндия (аналогично) Так что более сильными они были лишь для партии большевиков, которые ради удержания своей власти пошли на преступление, хотя сколько еще натворят красные выродки….
16:38 25.08.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> За месяц до прихода красных вонючих утырков никто и страшном сне не мог представить что под словом «более сильных» для Российской Империи будут Польша (которая была в её составе) и Финнляндия (аналогично)
То есть при Временном правительстве Вы считаете у Российской армии были огромные успехи. Армия развалилась, был введен институт коммисаров. Немцы наступали…
…