> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уже внутри страны — это решение руководства страны. Давайте начнем с того что вы это признАете. Как и то, что немцев не считали за оккупантов, хотя они не были лучше советов.
> > Ну где я немцев оправдывал???
> > Не надо писать то, чего небыло. >
А где я написал ,что вы оправдывает немцев ? Не надо писать то, чего небыло.
> > А с врагами находящемся уже внутри страны был влолне логичный договор. > Литва, например, по нему обратно Виленский край получила.
Так кто врагов в страну добровольно ,по решению правительства пустил ? Но суть после войны однако боролись . Видимо немецкий режим повлиял , понравился больше чем правление Улманиса .
11:34 22.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Оккупация Ирана в 1941 году была совместной с Британией
>>с 41 годом мы разобрались, теперь давай с 46 годом американцы и бриты радостно бросились за нефтью в ираке, ссср тоже и что дальше
> > Нет .если не ошибаюсь танковая армия Советской Армии отправилась в сторону персидского залива .. Ее остановила угроза ядерного удара с стороны США . Ты же все знаешь про азербайджанский кризис 1946 года .
Что значит отправилась в сторону Персидского залива? 1. В Иране размещались Советские войска начиная с 1941? - размещались. На основании договора кстати. (И не только они и это было вызвано Военной необходимостью) 2. Перешли они Иранскую границу и помчались давить всё на своём пути в других странах? - нет. (Никто не виноват что залив находится в Иране)
Мы можем спорить только насколько перемещение войск внутри Ирана противоречило договору с Ираном о размещении войск. Полагаю что не противоречило. Это раздувание из мухи слона. После Войны СССР вывел войска из Ирана за год. Это нормальный срок.
А Турцию кстати стоило наказать за деятельную помощь нацистам - которая привела к многочисленным жертвам и разрушениям в СССР например пропуск через проливы кораблей фашистов - был незаконен и в нарушении предвоенного соглашения. После Войны этот вопрос СССР обязан был поднять и даже надавить на страну преступника - если потребуется.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Оккупация Ирана в 1941 году была совместной с Британией >>> с 41 годом мы разобрались, теперь давай с 46 годом американцы и бриты радостно бросились за нефтью в ираке, ссср тоже и что дальше
>>
>> Нет .если не ошибаюсь танковая армия Советской Армии отправилась в сторону персидского залива. Ее остановила угроза ядерного удара с стороны США. Ты же все знаешь про азербайджанский кризис 1946 года.
> > Что значит отправилась в сторону Персидского залива? > 1. В Иране размещались Советские войска начиная с 1941? — размещались. На основании договора кстати. (И не только они и это было вызвано Военной необходимостью)
Какой договор для того чтобы использовать 3 армии и 1000 танков? Какая военная необходимость?
> 2. Перешли они Иранскую границу и помчались давить всё на своём пути в других странах? — нет. (Никто не виноват что залив находится в Иране) >
Ну да никто не виноват, что в России нефть и газ, то там ещё у нас хотят контролировать иноземцы. По твоему их. желание вполне справедливое
> Мы можем спорить только насколько перемещение войск внутри Ирана противоречило договору с Ираном о размещении войск. Полагаю что не противоречило. Это раздувание из мухи слона. После Войны СССР вывел войска из Ирана за год. Это нормальный срок. > Почему не можем, вполне можем. Первое обращение в ООН это обращение Ирана по поводу действий СССР.
Вывести должны были до 2 марта согласно договору и мы и англичане. Британцы вывели, а Советская Армия направилась занимать их место. Вот именно тогда прозвучала первая угроза применения ядерного оружия. Причем Трумэн то признавал это, то отвергал. Но существование плана Пинчер — плана ядерного удара по Советской Армии на Ближнем Востоке считается общепризнанным.
> А Турцию кстати стоило наказать за деятельную помощь нацистам — которая привела к многочисленным жертвам и разрушениям в СССР например пропуск через проливы кораблей фашистов — был незаконен и в нарушении предвоенного соглашения. После Войны этот вопрос СССР обязан был поднять и даже надавить на страну преступника — если потребуется.
Все это немного ложь, но мне в лом это оспаривать. Не интересно мне это .Но результатом давления на Турцию стало появление блока НАТО. Так, что опять сами себя наказали
14:06 22.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с врагами находящемся уже внутри страны был влолне логичный договор. >> Литва, например, по нему обратно Виленский край получила.
>Так кто врагов в страну добровольно, по решению правительства пустил? > Но суть после войны однако боролись. Видимо немецкий режим повлиял, понравился больше чем правление Улманиса.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А с врагами находящемся уже внутри страны был влолне логичный договор. >>> Литва, например, по нему обратно Виленский край получила.
>>Так кто врагов в страну добровольно, по решению правительства пустил? >> Но суть после войны однако боролись. Видимо немецкий режим повлиял, понравился больше чем правление Улманиса.
> > В свободное плавание ушли? > > Никто не осларивает договор 1939 года.
> > > Просто заплатите за аренду и содержание…
Ну я с этим согласен. Вот Польша готова платить за базы США по $ 2 млрд в год. То есть м Латвии путь за 45 лет — $ 90 млрд, плюс за освобождение от Гитлера, плюс за строительство заводов. Ну допустим $ 150 млрд. Платите Я понимаю, что рижские проститутки, хотя и составили конкуренцию Амстердаму, столько не заработают за всю жизнь, а больше в Латвии и зарабатывать некому.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А с врагами находящемся уже внутри страны был влолне логичный договор. >>> Литва, например, по нему обратно Виленский край получила.
>>Так кто врагов в страну добровольно ,по решению правительства пустил ? >> Но суть после войны однако боролись . Видимо немецкий режим повлиял , понравился больше чем правление Улманиса .
> > В свободное плавание ушли? > > Никто не осларивает договор 1939 года.
> > > Просто заплатите за аренду и содержание...
15:17 22.07.2020
За неполученную прибыль Латвии тоже хотите платить?
>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Оккупация Ирана в 1941 году была совместной с Британией
>>>> с 41 годом мы разобрались, теперь давай с 46 годом американцы и бриты радостно бросились за нефтью в ираке, ссср тоже и что дальше >>>
>>> Нет .если не ошибаюсь танковая армия Советской Армии отправилась в сторону персидского залива. Ее остановила угроза ядерного удара с стороны США. Ты же все знаешь про азербайджанский кризис 1946 года.
>>
>> Что значит отправилась в сторону Персидского залива? >> 1. В Иране размещались Советские войска начиная с 1941? — размещались. На основании договора кстати. (И не только они и это было вызвано Военной необходимостью)
> Какой договор для того чтобы использовать 3 армии и 1000 танков? > Какая военная необходимость?
А что число танков было указано в договоре? - нет! было указано что Советская армия может прийти. А необходимость была в том - что бы разгромить Британскую армию если она начнёт выполнять "план Копьё" от 1940 года или "план Немыслимое" от 1943.
Опоздание с выводом войск менее чем на год - это точно не стоит того что бы планировать третью Мировую тем более с применением ядерного оружия.
Мы что будем обсуждать вопрос почему советские войска долго выходили? (год) Нам своего времени не жаль? - скажу как участник выхода из Афганистана - тогда тоже почти год выходили - не простое это дело всё демонтировать и вывезти. Войти стократно легче с точки зрения логистики.
15:31 22.07.2020
⍟ zaedik245 (zaedik245),
Тут суммы денежных потоков от ЛССР в союзный бюджет и обратно по данным Госбанка СССР с 1946 по 1990 год в миллиардах рублей (в эквиваленте ''нового'' рубля — 1961 года).
В Литве и Эстонии было похоже…
Все отчеты Госбанка СССР с 1946 по 1991 гг остались в Латвии. и совпадают с экземплярами в Московских архивах.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Оккупация Ирана в 1941 году была совместной с Британией >>>>> с 41 годом мы разобрались, теперь давай с 46 годом американцы и бриты радостно бросились за нефтью в ираке, ссср тоже и что дальше >>>> >>>> Нет .если не ошибаюсь танковая армия Советской Армии отправилась в сторону персидского залива. Ее остановила угроза ядерного удара с стороны США. Ты же все знаешь про азербайджанский кризис 1946 года.
>>>
>>> Что значит отправилась в сторону Персидского залива? >>> 1. В Иране размещались Советские войска начиная с 1941? — размещались. На основании договора кстати. (И не только они и это было вызвано Военной необходимостью)
>> Какой договор для того чтобы использовать 3 армии и 1000 танков? >> Какая военная необходимость?
> > А что число танков было указано в договоре? - нет! было указано что Советская армия может прийти. > А необходимость была в том - что бы разгромить Британскую армию если она начнёт выполнять "план Копьё" от 1940 года или "план Немыслимое" от 1943. >
> Опоздание с выводом войск менее чем на год - это точно не стоит того что бы планировать третью Мировую тем более с применением ядерного оружия. > > Мы что будем обсуждать вопрос почему советские войска долго выходили? (год) Нам своего времени не жаль? - скажу как участник выхода из Афганистана - тогда тоже почти год выходили - не простое это дело всё демонтировать и вывезти. Войти стократно легче с точки зрения логистики.
Нет . Дело не в логистике Дело в том ,что СССР хотела захват часть территории Ирана и Турции и вероятно установит.контродь на Ближнем Востоке. Когда эти ни получилось СССР создал государство Израиль ,с той же целью , но с евреями что-то пошло не так .
> > ⍟ zaedik245 (zaedik245), > > Тут суммы денежных потоков от ЛССР в союзный бюджет и обратно по > данным Госбанка СССР с 1946 по 1990 год > в миллиардах рублей (в эквиваленте ''нового'' рубля — 1961 года). > > > > В Литве и Эстонии было похоже… > > > Все отчеты Госбанка СССР с 1946 по 1991 гг остались в Латвии. > и > совпадают с экземплярами в Московских архивах.
> > > Эксплуатация полнейшая…
Это все смешно. Сначала нужно было создать промышленность, а Латвии. Что там было до войны? Ну вот у сестры моей бабушки была фабрика беловых товаров. Какие ещё мощнейшие предприятия в Латвии с которых можно что+то получить? Ты даже не пытаешься думать. А жаль. Но статью которую я тебе скинул ты не прочел.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Оккупация Ирана в 1941 году была совместной с Британией
>>>>>> с 41 годом мы разобрались, теперь давай с 46 годом американцы и бриты радостно бросились за нефтью в ираке, ссср тоже и что дальше >>>>> >>>>> Нет .если не ошибаюсь танковая армия Советской Армии отправилась в сторону персидского залива. Ее остановила угроза ядерного удара с стороны США. Ты же все знаешь про азербайджанский кризис 1946 года.
>>>> Что значит отправилась в сторону Персидского залива?
>>>> 1. В Иране размещались Советские войска начиная с 1941? — размещались. На основании договора кстати. (И не только они и это было вызвано Военной необходимостью) >>> Какой договор для того чтобы использовать 3 армии и 1000 танков? >>> Какая военная необходимость?
>>
>> А что число танков было указано в договоре? - нет! было указано что Советская армия может прийти. >> А необходимость была в том - что бы разгромить Британскую армию если она начнёт выполнять "план Копьё" от 1940 года или "план Немыслимое" от 1943. >>
>
>> Опоздание с выводом войск менее чем на год - это точно не стоит того что бы планировать третью Мировую тем более с применением ядерного оружия.
>> >> Мы что будем обсуждать вопрос почему советские войска долго выходили? (год) Нам своего времени не жаль? - скажу как участник выхода из Афганистана - тогда тоже почти год выходили - не простое это дело всё демонтировать и вывезти. Войти стократно легче с точки зрения логистики.
> > Нет . Дело не в логистике Дело в том ,что СССР хотела захват часть территории Ирана и Турции и вероятно установит.контродь на Ближнем Востоке . Когда эти ни получилось СССР создал государство Израиль ,с той же целью , но с евреями что-то пошло не так .
Это всё вероятности вилами на воде писанные. Фактов военных действий в Турции не было.
Впрочем если бы в Турции к власти на выборах пришли местные коммунисты и попросили бы помощь в защите от НАТО - она наверняка была бы оказана. Может такие планы были? не вижу ничего криминального в таких планах.
>>> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> СССР бомбил мирных в Финляндии — в 1939 бомбардировка Хельсинки, например. >>>> Вы думаете, что после этого финны радостно будут помогать Ленинграду? >>>
>>> Бомбардировка Ленинграда была каждодневным террористическим актом против мирных жителей не имевшая военного смысла. А ещё артобстрелы из тяжёлых и сверх-тяжёлых орудий. >>>
>>
>>> Кстати захват финских территорий в 1940-м помог удержать фронт в 1941 - дорогу с Северными портами СССР Финны перерезать уже не смогли. Оставалось совсем чуть чуть. >>>
>>> Нападение Финляндии на СССР случилось в рамках идеи "Великой Финляндии" включающих Кольский полуостров и далее. мысль о том, что войну с Финляндией надо рассматривать вне контекста нападения Европы на СССР в 1941 - вызывает удивление.
>>Да их на самом деле было 2 войны, до нападения Еврпоы на СССр, и во время. >> С чего вам, оккупанты, после ноября 1939 финны должны были помогать после 1941, когда к вам вернулся закономерный бумеранг? >> Голодо-Мор то был в Ленинграде. А не у финнов и не у немцев.
> > Я согласен что финны могли попытаться отобрать назад отторгнутую у них территорию, но творить при этом зверства в Ленинграде с гражданским населением - это терроризм и нацизм. (Зверства продолжались ГОДАМИ и не были связанны с потребностями войны - в Нюрнберге за такое судили)
> Позволить гуманитарный коридор для доставки в голодающий город продовольствия из СССР они могли. (С досмотром каждой машины) Вместо этого они дорогу жизни бомбили. > > Кстати из этого вытекает что предвоенное нападение на Финляндию было оправданным. Нацизм лучше уничтожать в зародыше. (Их силы подточили и потом в Великую Войну нам уже было легче)
Так они и уничтожали нацизм в зародыше - это же СССР на них напал первый, а не они. Фашисты - это русский оккупант, что тогда, в 1939-ом, что сейчас, в 2014-2020-ом.
Подтверждение имеем чёткое - вторжение весной 2014 русских нацистов в Украину и бомбёжки из РСЗО украинского населения и домов.
Ну а теперь то, вам захваченный у Украины кусок земли помог?
> Советская армия преступлений не творила. А то могла тоже голодомор устроить на оккупированных территориях. Вымирания ни одного неприятельского города в планах Советского командования не было - и затопления тоже.
А найденные польские артефакты в Луганске, и в 200 км от Москвы (в с. Медное - "дачи" КГБ) - говорят, что советская армия только тем и занималась, что творила преступления.
Даже против собственного населения.
См. в Гугле - подрыв ДнепроГЭС
Гугл - Московский потоп.
Это Джугашвили (зимой причём) распорядился подорвать плотину под Москвой и затопил обледенелой жижей несколько деревень собственного населения.
Впрочем, как и сейчас российская армия тоже творит преступления против других стран.
23:03 22.07.2020
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он своё рабочее время тратит на события 75-летней давности? -
> > - вы свою жизнь тратите на выкапывания дерьма изо всех щелей, независимо какой они давности....
Так я ж не первое лицо страны, которому из бюджета ежемесячно 10 000$ на счёт капает.
Это ж за вас счёт. Он ещё и самолёт наймет, и охрану, и будет летать за ваш счёт к чехам, объяснять им, почему 80 лет назад СССР их не защищал по договору. Ахаха. Ваши же деньги это.
