Владимир Путин продолжит защищать историческую правду о Второй мировой войне
12:42 21.07.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё я думаю что 3м армиям и 1000 танков было более целесообразное применение в августе 1941 года ,чем мифическая германская угроза со стороны Ирана . Любопытно как физически немцы могли ее осуществить.
>легко и просто "После разгрома и оккупации Франции баланс сил в Европе резко изменился в пользу Германии и её союзников. Турецкое правительство стало проводить более прогерманскую политику.[16] Летом 1940 года было подписано соглашение о турецко-германском экономическом сотрудничестве." >
Осенью 1939 года был договор о дружбе СССР и Германии ,и что дальше .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР строилась на неких фантазиях Это забавно
>не на фантазиях а на реальной политической обстановке >
Да то есть возможно в Финляндии могли бы быть немецкие самолёты , возможно немцы могли каким -то образом и неизвестного почему и как перебросить что-то в Иран - это реальность ? Нет уважаемый - это фантазии, реальность в тот момент - это наступавшие по территории СССР немецкие части . А
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 29 июня начался отвод частей РККА на Южном фронте ,причем по не вполне понятным причинам,
>ну умань показала что таки были причины
Да вы так думаете. 29 июня и начало августа ... Ну может быть в этом что-то есть . А как вы полагаете те три армии + 1000 танков ,которые накапливались с начала августа для оккупации Ирана могли бы оказать некоторое влияние на ход этих событий ,под Уманью ?
12:45 21.07.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как это Прибалтика не нуждалась в защите? - а договор о защите зачем подписали?
> > Как этот договор называется? >
Договор о Дружбе и чего то там... разве имеет значения как он назывался? - по моему имеет значение какие в нём пункты.
12:53 21.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё я думаю что 3 м армиям и 1000 танков было более целесообразное применение в августе 1941 года, чем мифическая германская угроза со стороны Ирана. Любопытно как физически немцы могли ее осуществить.
За идиотов то Ставку Верховного Главнокомандования не держите! значит нужно было пожертвовать Киевом что бы предотвратить более страшную угрозу из Ирана куда в этот момент вошла Британская армия и двигалась по направлению к границам СССР в районе бакинских месторождений.
Думаете зря что ли этот фильм снятый в 1945 потом пересняли и этот эпизод убрали? Мы много уже не знаем о той Войне что о ней знали те кто смотрел кино в 1945…
13:09 21.07.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> За идиотов то Ставку Верховного Главнокомандования не держите! значит нужно было пожертвовать Киевом что бы предотвратить более страшную угрозу из Ирана куда в этот момент вошла Британская армия и двигалась по направлению к границам СССР в районе бакинских месторождений.
А ничего ,что британская армия на момент когда немцы угрожали Киеву была уже союзной армией ? Но да планы бомбардировки Баку со стороны Британии действительно были до июня 1941 года . Это обусловлено поставками нефти из СССР в Германию ,если вы не в курсе было такое . За период с февраля 1940 по февраль 1941 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов,
13:17 21.07.2020
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на :
> Он своё рабочее время тратит на события 75-летней давности?
Которые, мало кого интересуют, спустя столько времени
13:18 21.07.2020
.
Передано г. Шуленбургу мною Молотовым
25 ноября 1940 года
В. Молотов
Особая папка
СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи, изложенный г. Риббентропом в его беседе с В.М. Молотовым в Берлине 13 ноября 1940 года и состоящий из 4-х пунктов, при следующих условиях:
1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германскому соглашению 1939 года, причем СССР обязывается обеспечить мирные отношения с Финляндией, а также экономические интересы Германии в Финляндии (вывоз леса, никеля).
2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды.
3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу. 4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации. Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный г-ном Риббентропом, о разграничении сфер влияния в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу. Точно так же должен быть изменен изложенный г. Риббентропом проект протокола — Соглашения между Германией, Италией и СССР о Турции в духе обеспечения военной и военно-морской базы СССР у Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды с гарантией 3-х держав независимости и территории Турции в случае, если Турция согласится присоединиться к четырем державам. В этом протоколе должно быть предусмотрено, что в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры, о чем должно быть заключено специальное соглашение. Равным образом должны быть приняты: третий секретный протокол между СССР и Германией о Финляндии; четвертый секретный протокол между СССР и Японией об отказе Японии от угольной и нефтяной концессий на Северном Сахалине; пятый секретный протокол между СССР, Германией и Италией с признанием того, что Болгария, ввиду ее географического положения, находится в сфере безопасности черноморских границ СССР, в связи с чем считается политически необходимым заключение пакта о взаимопомощи между СССР и Болгарией, что ни в какой мере не должно затрагивать ни внутреннего режима Болгарии, ни ее суверенитета и независимости
В целом СССР сохранил данную позицию и после окончания ВМВ, что стало поводом для начала холодной войны
13:24 21.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да то есть возможно в Финляндии могли бы быть немецкие самолёты , возможно немцы могли каким -то образом и неизвестного почему и как перебросить что-то в Иран - это реальность ? Нет уважаемый - это фантазии, реальность в тот момент - это наступавшие по территории СССР немецкие части . А
фантазии сейчас вы пытаетесь выставить при чем очень и очень глупые, оперируя прошлым пытаясь наложить на него современные реальность, а не попробуй поставить себя на место руководителя, тебе не известно перебросили немцы свои дивизии в Иран или нет, дружат они с ираном на данный момент или подняли востание, но известно если ты не защитишь ресурс без которого работать не будут танки самолеты кораблики, тебе прийдет трындец быстро и безооговорчно, известно что немцы базируются в финляндии, и под ударом заводы которые производят тяжелые танки, при встрече с которыми немецкие танкисты не очень остаются довольными, ну тебе не известно турки пропустят немцев иль присоеденятся к ним, и ты понимаешь что под ударом окажется нефтянные прииски. Ответь на данный вопрос, и до кучи ты можешь получить удар на кавказе.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> как вы полагаете те три армии + 1000 танков ,которые накапливались с начала августа для оккупации Ирана могли бы оказать некоторое влияние на ход этих событий ,под Уманью ? >
Весь ответ тебе сходи подучи историю
13:33 21.07.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да то есть возможно в Финляндии могли бы быть немецкие самолёты , возможно немцы могли каким -то образом и неизвестного почему и как перебросить что-то в Иран - это реальность ? Нет уважаемый - это фантазии, реальность в тот момент - это наступавшие по территории СССР немецкие части . А
>фантазии сейчас вы пытаетесь выставить при чем очень и очень глупые, оперируя прошлым пытаясь наложить на него современные реальность, а не попробуй поставить себя на место руководителя, тебе не известно перебросили немцы свои дивизии в Иран или нет, дружат они с ираном на данный момент или подняли востание, но известно если ты не защитишь ресурс без которого работать не будут танки самолеты кораблики, тебе прийдет трындец быстро и безооговорчно, известно что немцы базируются в финляндии, и под ударом заводы которые производят тяжелые танки, при встрече с которыми немецкие танкисты не очень остаются довольными, ну тебе не известно турки пропустят немцев иль присоеденятся к ним, и ты понимаешь что под ударом окажется нефтянные прииски. Ответь на данный вопрос, и до кучи ты можешь получить удар на кавказе. >
Ты пишешь глупости . Но почему в Иран ,а не скажем в Китай или Афганистан . Кстати Турцию по твоей логике никто оккупировать не стал . Просто держали достаточной контингент войск на ее границе практически всю войну.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как вы полагаете те три армии + 1000 танков ,которые накапливались с начала августа для оккупации Ирана могли бы оказать некоторое влияние на ход этих событий ,под Уманью ? >>
>Весь ответ тебе сходи подучи историю
Это не ответ . Повторю вопрос Были бы полезны дополнительные три армии и 1000 танков на фронте в августе 1941 года ?
13:46 21.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это не ответ . Повторю вопрос Были бы полезны дополнительные три армии и 1000 танков на фронте в августе 1941 года ? >
тебе еще раз вопрос ты знаешь что прикрываешь ценный ресурс, без которого война проиграна что ты будешь делать
14:17 21.07.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Весь ответ тебе сходи подучи историю >
Которую? У всех теперь "Своя история"
14:23 21.07.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это не ответ . Повторю вопрос Были бы полезны дополнительные три армии и 1000 танков на фронте в августе 1941 года ? >>
> тебе еще раз вопрос ты знаешь что прикрываешь ценный ресурс, без которого война проиграна что ты будешь делать
Так ведь не было необходимости приковывать . А было желание.иметь... "центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу."( то есть Иран) Это желание выражено ещё осенью 1940 года . Причем при попытке заключения договора с Рейхом. То есть действия в Иране нельзя объяснить фантастически возможным немецким присутствием там .
14:28 21.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За идиотов то Ставку Верховного Главнокомандования не держите! значит нужно было пожертвовать Киевом что бы предотвратить более страшную угрозу из Ирана куда в этот момент вошла Британская армия и двигалась по направлению к границам СССР в районе бакинских месторождений.
> А ничего, что британская армия на момент когда немцы угрожали Киеву была уже союзной армией ?
Ничего ничего! у англосаксов так принято! (ищите в интернете «план Немыслимое» выполнявшийся уже в 1943 в Италии в отношении пленных немецких солдат с прицелом на СССР)
14:28 21.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть действия в Иране нельзя объяснить фантастически возможным немецким присутствием там . >
это ты сейчас говоришь фантастическим, а на тот момент не таки и фантастическим а предполагаемом. Если бы не двинули три армии немцы бы двинули там свои, но как я понимаю ты не хочешь этого понимать в принципе. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это желание выражено ещё осенью 1940 года .
Желание говоришь, а может просто стратегический дабы подальше двинуть границу от ценного ресурса, просто как я понимаю тебе не хочется слышать обычную логику....самому то не смешно
14:28 21.07.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Которую? У всех теперь "Своя история"
и не говорика даже когда призываешь к логике, все равно не пробьешь
14:34 21.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Повторю вопрос Были бы полезны дополнительные три армии и 1000 танков на фронте в августе 1941 года ?
Нет не были бы полезны - если британская армия вторгнувшись из Ирана заняла бакинские месторождения - эти бы армии и все другие армии превратились бы в штурмовые батальоны вооруженные сапёрными лопатами.
Которые, мало кого интересуют, спустя столько времени
тебе еще раз вопрос ты знаешь что прикрываешь ценный ресурс, без которого война проиграна что ты будешь делать
(ищите в интернете «план Немыслимое» выполнявшийся уже в 1943 в Италии в отношении пленных немецких солдат с прицелом на СССР)