Фразу из Манифеста коммунистической партии: «Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир» - Ленин и Сталин толковали по-разному.
Ленин своей Новой экономической политикой и федералистской основой объединения советских республик (РСФСР, УССР, БССР, Закавказской Федерации) доказал свое стремления к установлению такой власти, в которой народовластие осуществлялось бы в интересах укрепления ЭКОНОМИЧЕСКОЙ диктатуры пролетариата, а не в интересах ВОЕННОГО укрепления диктатуры ОДНОГО ВОЖДЯ.
При этом, исходя из Ленинской политики НЭПа под пролетариатом, способным завоевать ЭКОНОМИЧЕСКИ весь мир понимались не имевшие никакой первоначальной собственности (кроме личного хозяйства) кулаки и нэпманы, которые в ходе своего экономического развития должны были захватить своей продукцией весь мир. Так как сегодня захватывают весь мир китайские кулаки и нэпманы.
СТАЛИН же понимал мировую диктатуру пролетариата, как установление через тайные операции Коминтерна и ГПУ мировой власти большевистской Москвы не только над всеми республиками СССР, но и над значительной частью стран Европы и Азии. Что ему и удалось сделать в Восточный Европе и в Северной Корее с Китаем.
09:03 24.06.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>Фразу из Манифеста коммунистической партии: «Пролетариям нечего терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир» > - Ленин и Сталин толковали по-разному. > > Ленин своей Новой экономической политикой и федералистской основой объединения советских республик (РСФСР, УССР, БССР, Закавказской Федерации) доказал свое стремления к установлению такой власти, в которой народовластие осуществлялось бы в интересах укрепления ЭКОНОМИЧЕСКОЙ диктатуры пролетариата, а не в интересах ВОЕННОГО укрепления диктатуры ОДНОГО ВОЖДЯ. >
> При этом, исходя из Ленинской политики НЭПа под пролетариатом, способным завоевать ЭКОНОМИЧЕСКИ весь мир понимались не имевшие никакой первоначальной собственности (кроме личного хозяйства) кулаки и нэпманы, которые в ходе своего экономического развития должны были захватить своей продукцией весь мир. > Так как сегодня захватывают весь мир китайские кулаки и нэпманы. > Все это чудесно, но ИМХО ваше мнение не совсем верно.
Нужно начать, строго что Ленин предложил и продавил резолюцию «О единстве партии» на X съезде ВКП (б), которая ограничила свободу мнений внутри партии большевиков. Именно на этом же съезде принята новая экономическая политика партии. Когда сейчас пишут аббревиатуру НЭП забывают суть содержания этой аббревиатуры. А все садится лишь к отказу от политики «военного коммунизма», то есть свободы отбирать у крестьян сколько хочешь, и замены строго определенным нормами сколько можно отбирать. При этом предполагаеиые неотобранные остатки разрешили свободно пробовать. Собственно именно последнее и играло главную роль. Большевики допустили возможность свободной конкурентной торговли .И все на этом. Никто не создавал экономику НЭПа, лишь только невидимая рука рынка.
> СТАЛИН же понимал мировую диктатуру пролетариата, как установление через тайные операции Коминтерна и ГПУ мировой власти большевистской Москвы не только над всеми республиками СССР, но и над значительной частью стран Европы и Азии. > Что ему и удалось сделать в Восточный Европе и в Северной Корее с Китаем.
Не известно как понимал Сталин мировую. диетаткра пролетариата. В СССР он понимал как диктатуру ВКП (б) с учётом резолюции Х съезда «О единстве «и статьи 58 УК РФ как для членов партии так и беспартийных, но обязанных подчиняться диктатуре беспрекословно, (а как ей ещё можно подчиняться ?) Восточную Европу союзники просто отдали СССР. Хотя точно такие же настроения были и в Западной Пропаганда + Победа на нацизмом. Если бы не США вся Европа за исключением Британии и возможно нейтральных стран типа Швейцарии была бы советской. Советским бы стал Иран, Ливия Европейская часть Турции с проливами, а может и вся Турция. Планов в послевоенном СССР было громадье. Но союзникам уже не понравилось продолжение оккупации Ирана в нарушение договора, создание советской республики Северный Азербайджан и колонны советских танков в направлении Персидского залива. Ещё не понравилось ультимативное требование контроля над Босфором и Дарданеллами, ну и протектората в Ливии. Короче все что не понравилось в свое время Гитлеру в условиях СССР о союзнических с ним отношениях, то что как заявил недавно наш президент укрепило Гитлера в его планах начать войну против СССР, читай стало поводом для этой войны. Теже самые действия и требования СССР в 1946 породили очевидно те же эмоции у союзников, что и Гитлера. И тут началась холодная война — союзники стали врагами, А ещё, учитывая военную мощь СССР и невозможность противостоять этой мощи ни одной европейской стране, эти враги создали блок НАТО, очень враждебно настроенный, но предполагающий совместные действия только в случае нападения на любую из стран. Собственно в этом суть агрессивной политики НАТО.
10:47 24.06.2020
Умка (Умка) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но не диктатура коммунистической партии.
>А через какой ещё механизм, кроме партии, они могли осуществлять диктатуру?
Да, только через партию. Потому что у Маркса диктатура пролетариата совсем иное, отличное от властной диктатуры, фантазийное реально неосуществимое понятие. А у Ленина конкретно — ВЛАСТЬ, и власть противоположная буржуазной ДЕМОКРАТИИ, которую он ненавидел, а это могла быть только ДИКТАТУРА ВОЖДЯ, и даже не партии. Партия действительно лишь механизм осуществления диктатуры вождя.
10:50 24.06.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а)
>> Ленин был гений, он не делал ошибки…
> > Статус гения не освобождает человека от возможности совершать ошибки!
Это не ошибки, а целенаправленные и тщательно подготовленные преступления.
12:25 24.06.2020
Ленин и Сталин - мудрые правители. Каждый по своему. Великие личности!
13:02 24.06.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а)
>> Ленин был гений, он не делал ошибки...
> > Статус гения не освобождает человека от возможности совершать ошибки!
Сдается мне, что и ошибки у них с налетом гениальности
13:15 24.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Собственно в этом суть агрессивной политики НАТО.
Волки в овечьей шкуре.
13:20 24.06.2020
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> Ленин и Сталин - мудрые правители. Каждый по своему. Великие личности!
Что же нам теперь делать без великих личностей, - прозябать?
13:22 24.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Что же нам теперь делать без великих личностей, — прозябать?
Выбирать в лидеры таких как Горбачев или Ельцин! Пока не поумнеем. А если серьезно — таких же личностей в РФ полно. Просто они не на первых ролях.
14:01 24.06.2020
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на :
> Ленин и Сталин - мудрые правители. Каждый по своему. Великие личности!
Да, величина жертв принесенных их "мудрому" правлению весьма впечатляет...
14:03 24.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно в этом суть агрессивной политики НАТО.
> > Волки в овечьей шкуре.
Попробуй поменять точку зрения. То есть просто встать на позицию Европейской страны НАТО и проанализировать угрозы и возможности из нивелировать. То есть как бы ты поступал со стороны НАТО. Начни с момента образования. Уничтожение империализма главная цель СССР. Военная мощь СССР, ну ты примерно представляешь. Итак твои действия, господин империалист.
19:20 24.06.2020
clamant (clamant) писал (а) в ответ на :
> Вы забываете о «руководящей и направляющей силе»!!! Именно партийно-бюрократический аппарат, который стоял выше всех «советов» и советских правительств, был высшей властью в стране. >
1. Неувязка № 1. в первотопике Давайте вспомним, что статью о руководящей роли КПСС в Конституцию ввели только в 1977 году.
А в сталинской Конституции 1936 года статьи о руководящей роли КПСС не говорилось ничего
Конституция РСФСР 1918 года вообще утверждалась не на партийном съезде, а 5-м Всероссийским Съездом Советов. в заседании от 10 июля 1918 года. И о ведущей роли партии, естественно, в ней тоже не делалось акцента.
И роль Предсовнаркома Ленина была и в самом деле сравнима с ролью в других буржуазных странах.
20:07 24.06.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а)
> Давайте вспомним, что статью о руководящей роли КПСС в Конституцию ввели только в 1977 году.
Де-факто партия была "руководящей силой" всегда, а то, что при Брежневе она получила такой статус и де-юре - это ответ на вопросы мировой братии, на каком основании Генеральный секретарь партии представляет Советский Союз на мировой арене.
> А в сталинской Конституции 1936 года статьи о руководящей роли КПСС не говорилось ничего
Это замечательно! В Конституции 1936 года о "руководящей роли партии не говорилось ничего", и тем не менее называют эту Конституцию... Сталинской, то есть по имени партийного вождя!!!
> И роль Предсовнаркома Ленина была и в самом деле сравнима с ролью в других буржуазных странах.
Ни в коем разе! Премьер-министр в парламентских республиках является первым лицом государства, в то время, как в России - в лучшем случае лишь третьим - после Генсека и Председателя Президиума Верховного Соваета...
