>>> >>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ⍟ эдельвейс (эдельвейс), надо отметить - давненько я не видел аргументов с narod.ru
>>>> >>>> Тебе аргументы с Вики скинуть? >>> quoted3
>>
>>> C Вики кстати не получится - даже русскоязычная вики считает, что Ржевская битва в 1942 началась
>> >> Ага...освобождение Ржева...а сдали его без боя? quoted2
>
> Да вон же - по вашей ссылке (не знаю насколько реальной, но все-равно) взвод не сумел взять сходу но подошло два полка и уже за неделю с небольшим справились > > только это всё к Ржевской битве ну никак не относится quoted1
https://ria.ru/20200618/1573155768.html Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 погибло 1 млн.154 тысячи солдат У вас с Эдельвейсом русский не родной?
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ⍟ эдельвейс (эдельвейс), надо отметить - давненько я не видел аргументов с narod.ru >>>>> >>>>> Тебе аргументы с Вики скинуть? >>>> >>> >>>> C Вики кстати не получится - даже русскоязычная вики считает, что Ржевская битва в 1942 началась >>>>
>> Да вон же - по вашей ссылке (не знаю насколько реальной, но все-равно) взвод не сумел взять сходу но подошло два полка и уже за неделю с небольшим справились >> >> только это всё к Ржевской битве ну никак не относится quoted2
>
> https://ria.ru/20200618/1573155768.html > Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 погибло 1 млн.154 тысячи солдат > У вас с Эдельвейсом русский не родной? quoted1
как-раз у нас он и родной ... потому и пишем, что Ржевская битва ну никак не начиналась с октября 1941 года .. и Ржевско-Вяземский выступ, образовался тоже ну никак не в октябре 1941
>А 30 миллионов русских за пределами РСФСР? А культурное влияние России в музыке, балете, литературе, театре, кино. Многие национальные интеллигенты, артисты, композиторы обучались в Москве, Ленинграде и других городах и были проводниками русской культуры в своих республиках. А единое экономическое пространство? В общем этот развал ни одной республике на пользу не пошёл. quoted1
Бла-бла-бла...
РСФСР была самая угнетаемая часть коммунистического рейха СССР.
«…защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке… и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
…Тут встает уже важный принципиальный вопрос: как понимать интернационализм? Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу, что никуда не годится абстрактная постановка вопроса о национализме вообще. Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетенной, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве насилия…
Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически…
Что важно для пролетария? Для пролетария не только важно, но и существенно необходимо обеспечить его максимумом доверия в пролетарской классовой борьбе со стороны инородцев. Что нужно для этого? Для этого нужно не только формальное равенство. Для этого нужно возместить так или иначе своим обращением или своими уступками по отношению к инородцу то недоверие, ту подозрительность, те обиды, которые в историческом прошлом нанесены ему правительством «великодержавной» нации…
Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить. Вот почему в данном случае коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетенной (или малой) к нации угнетающей (или большой)
>>> >>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ⍟ эдельвейс (эдельвейс), надо отметить - давненько я не видел аргументов с narod.ru
>>>>>> >>>>>> Тебе аргументы с Вики скинуть? >>>>> quoted3
>>> Да вон же - по вашей ссылке (не знаю насколько реальной, но все-равно) взвод не сумел взять сходу но подошло два полка и уже за неделю с небольшим справились >>> >>> только это всё к Ржевской битве ну никак не относится quoted3
>> https://ria.ru/2020061... >> Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 погибло 1 млн.154 тысячи солдат >> У вас с Эдельвейсом русский не родной? quoted2
>
> как-раз у нас он и родной ... потому и пишем, что Ржевская битва ну никак не начиналась с октября 1941 года .. и Ржевско-Вяземский выступ, образовался тоже ну никак не в октябре 1941 > > https://ru.wikipedia.org/wik... quoted1
Был бы родным увидели что ключевое это количество погибших под Ржевом... Но вам с Эдельвейсом можно...кстати ..не узнаю вас в гриме?(с)
>>> >>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ⍟ эдельвейс (эдельвейс), надо отметить - давненько я не видел аргументов с narod.ru
>>>>>> >>>>>> Тебе аргументы с Вики скинуть? >>>>> quoted3
>>> Да вон же - по вашей ссылке (не знаю насколько реальной, но все-равно) взвод не сумел взять сходу но подошло два полка и уже за неделю с небольшим справились >>> >>> только это всё к Ржевской битве ну никак не относится quoted3
>> https://ria.ru/20200618/1573155768.html >> Только в Ржевской битве и на Ржевском выступе с октября 1941 по март 1943 погибло 1 млн.154 тысячи солдат >> У вас с Эдельвейсом русский не родной? quoted2
>
> как-раз у нас он и родной ... потому и пишем, что Ржевская битва ну никак не начиналась с октября 1941 года .. и Ржевско-Вяземский выступ, образовался тоже ну никак не в октябре 1941 > > https://ru.wikipedia.org/wiki/Ржевско-Вяземский_... quoted1
как я понимаю, если путин, что то ляпнул по этой теме.. то сейчас в россии просто перепишут историю.. путин же не может ошибиться...
> Путин признал пакт Молотова и Риббентрропа преступным, а оккупацию Прибалтики не признал. Как в его мозгу уживаются такие противоречия ? quoted1
Ну наверное потому что никакой оккупации просто не было, и стоит это признать и всё становится на свои места. По теме, отличная статья, побольше бы таких, чтобы мордой тыкать в Мюнхенский сговор.
> Какой может быть мирный договор после того, как Сталин и Гитлер уже все поделили и никого не спросили ? quoted1
А кто вашим доблестным войскам запретил сопротивляться? Вы и сейчас, случись чего, сопротивляться не станете, не потому что такие маленькие, а потому что стоит вопрос иначе: зачем? А вдруг русские опять глупость сделают и вам заводы построят? Бедный довольно таки СССР жил лучше ваших лимитрофных образований и ваши жители об этом знали, граница вот она, и сейчас в России богаче и у вас об этом в курсе. прежде чем упрекать там в чём-то, Гитлер без Сталина отнял Мемель ага Я вот чего-то наездов на Германию в этом плане не слышу да и на АиФ, что этому потворствовали и карта Европы стала меняться задолго до 40-го года.
> Что тебе не понятно в этом пакте ? Гитлер и Стали распилили Восточную Европу, а потом заставили подписать договор своих новых подданных о том что эти поддонные этому очень рады. quoted1
Я всё же бы порекомендовал вам прочесть речь Путина, он там кое-что на эту тему говорит, про линию Керзона например.
> Это граждане СССР, а не России. А СССР уже нет. Так чего вы там отмечаете ? quoted1
Я смотрю, у вас с образованием всё предельно скверно, РФ правопреемница СССР. А с секретными протоколами, это советский всмплыл, ежели он был вообще ну пусть был, а о чём там с Гитлером договаривались англичане, дружище? Это наши архивы открыты а не британские, хотя известно что британцы, так на секундочку, были не против отдать Гитлеру в рамках умиротворения агрессора, Украину. Нормальный такой ход, правда? До разработки планов не дошло но посол в Лондоне, пол пред, простите, Майский об этом докладывал Молотову.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Статья уровня пропагандистской агитки, с ляпами и несуразностями quoted1
Статья полностью соответствует научным представлениям у нас, все перечисленные факты, за мелкими неточностями, неоспоримы. Ляп там найдите, ну такой чтобы за голову можно было бы схватиться? Я же считаю что должны последовать куда более серьёзные документы, например о геноциде, об участии в этом не только Германии но и объединённой Европы.
> А памятники.... Так, каждая страна сама решает что какие у нее памятники будут стоять. Не у Путина же разрешения спрашивать... quoted1
Это всё конечно верно, но когда подгадывают под даты, как с флагом ЛГБТ у Родины-матери - это сознательное оскорбление. Ну а чехи оскорбили страну, которая единственная до конца стояла за чехословацкий суверенитет. Ну да ладно, дело прошлое. Вот у нас чехи всё норовят натыкать памятники чехословацкому корпусу и их МО с нашим ведут по этому поводу переговоры и некоторые памятники стоят. Теперь продолжать в этом направлении сотрудничество станет очень сложно а ведь инициатива, понятное дело, была именно чешская.
А должно как-то волновать? Ну так на секундочку, Эстония является участником войны с Финляндией на стороне СССР, она предоставила свою территорию под военные базы, автоматом становясь участником конфликта. А вообще прибалтам пора понести уголовную ответственность за поддержку терроризма на государственном уровне. Не в курсе не? Вам наверное про такое за 20-е годы не рассказывают, может и правда впаять вам иск какой-нибудь на основании правопреемственности?
> 22:50 22.06.2020 > Baltik (Talvi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин признал пакт Молотова и Риббентрропа преступным, а оккупацию Прибалтики не признал. Как в его мозгу уживаются такие противоречия ? quoted2
>Ну наверное потому что никакой оккупации просто не было, и стоит это признать и всё становится на свои места. quoted1
А как-же ултиматумы, танки, поголовное разоружение, цензура, незаконная смена государственного строя, осуждения людей по законам друглй страны, высылки, незаконное присоеденение итд.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> от ведь немцы ... не радовались воинам-освободителям из СССР ? А почему? quoted1
Ну наверное были в курсе что их сынки да мужья навытворяли на территории СССР. Вы в принципе представляете как надо было тормозить советских бойцов после того, чего они увидели то?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Не поверишь, свою собственную - Украину, как ваши нынешние бандеровцы её предают. Но это слишком сложно для тебя, правда? В целом, Бандера не проводник интересов украинцев аж ни разу.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот учит их история что самодеержавие не работает . quoted1
Не работает, дружище, Руина - а вы снова в неё влезаете да и не первый раз и даже не второй.. Я не монархист но самоджержавие как раз работает. А ты просто не очень себе представляешь что это такое
В чем же? В границах? - Нет! В ресурсах, в том числе людских? - Нет! В инфраструктуре и промышленности? - Нет! В политической системе власти? - Нет!
Так в чем же, кроме долгов от СССР переложенных на Россию? Причем у всех кто был должен СССР Россия ни рубля, ни доллара взять не может, все эти долги невозвратные.
> Слыш... Карл... Прибалтам то чего с этого ? Они тут причем, какой по счету у вас с нацистами договор о дружбе и любви ? quoted1
Ну глупости то не надо так откровенно говорить. Что кому предъявить так там такого можно наворотить, мама не горюй, я вон для примера выше закинул. Мысль простая что как-то надо работать с такой Россией какая есть, нравится это вам не нравится, это ваш сосед и другой на её месте не образуется. И это вам надо а не нам, у нас то много соседей.
Но загибается именно ваше государство, котрое вылупилось сперва из царской а потом и из советской пробирки и мне откровенно смешно смотреть на такие камлания. Да, Россия много потеряла в территориях, но она существует больше тысячи лет и даже если по свидомым считать, всё равно с 14 века, с Калиты и Донского и наверно исторический опыт строительства с вашим не сопоставим.