Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Котлы» первого года войны, главные причины

  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
14:52 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Окружение и последующая сдача, а плен группировок до численностью полумиллиона, не может обьяняться неким техническим преимуществом. Которое кстати было у РККА
quoted1
Да ладно? Вы наверное просто в вопросе слабо разбираетесь или не разбираетесь вообще.
Проблема не в том что вы не разбираетесь, проблема в том зачем вы влезаете в разговор не разбираясь?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Попробуйте думать, а не повторять советские шаблоны, которые придуманы для того чтобы оправдать сталинскую власть, чудом не просравшую страну благодаря рано наступившей зиме с очень сильными морозами.
quoted1
А морозы - это такое одностороннее оружие и, что ключевое. внезапное. Вы на фотки Странной войны посмотрите зимой прежде чем вот этот бред нести.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48403
14:52 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полностью согласен с Резуном
quoted2
>В морилку, потом в сушилку, потом в распрямилку. Редкий, вымирающий индивид.
quoted1

Покажите того историка
Который полностью опроверг резуновскую концепцию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:55 13.06.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Покажите того историка
> Который полностью опроверг резуновскую концепцию?
quoted1
Идеи вечного двигателя нормальными журналами отклоняются без рассмотрения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Критический_рацион...
В науке не опровергают теории, которые не имеют доказательств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82217
14:57 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>http://www.pogodaiklim...
> Средняя за ноябрь 1941 года — -5,3. А ночью даже на войне полагается отапливаемое помещение, как бы.
>
quoted1
Меня умиляет все среднее
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сотни таких как Зоя Космодемьянская героически жгли советские сели и многие города
quoted2
>И мы до сих пор не знаем этих героев? В студию, или трепло.
>
quoted1
Мне по фиг кем ты меня считаешь ,писал много раз.
СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ

ПРИКАЗ
от 17 ноября 1941 года № 428

О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК

г. Москва
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.

Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 ( ума хватит посчитать сколько это будет? )человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ

Помнишь кадры хроники об уничтоженых фашистами советских городах и сёлах под Москвой .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но все же повезло, реальная зима наступила на несколько недель раньше.
quoted2
>Раньше выхода на линию Архангельск-Астрахань? ЕвропЭйцы планировали его на октябрь.
quoted1
Все планы всегда ориентировочные ,но по сути примерно планы были реализованы . Наступи морозы на пару недель, как обычно ,позже или наоборот аномально поздно в декабре . Возможно ты бы родился не советской России . Но думаю ,что Гитлер стал бы оккупировать всю территорию СССР ,ограничился бы меньшей половиной ,как во Франции .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48403
15:00 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Идеи вечного двигателя нормальными журналами отклоняются без рассмотрения.
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Критический_рацион...
> В науке не опровергают теории, которые не имеют доказательств.
quoted1

История предмет субъективный
На него законы физики не действуют.

Если гипотезу не опровергают , она становится фактом

Пока опровержений не видел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:05 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меня умиляет все среднее
quoted1
Если тебе желается -30, то придётся допустить +20 в ноябре, в противовес.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне по фиг кем ты меня считаешь ,писал много раз.
quoted1
Приказ - это прекрасно. Но ты набрасывал, цитирую:
Сотни таких как Зоя Космодемьянская героически жгли советские сели и многие города
Список фамилий - и городов, сожжённых зоями космодемьянскими. Батарейка села, да?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помнишь кадры хроники об уничтоженых фашистами советских городах и сёлах под Москвой
quoted1
Казалось бы, при чём тут фашисты? Зубы заговариваешь? Или ты опять про тупых европейцев, которые жгли города специально для того, чтобы потом замёрзнуть на пепелище?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все планы всегда ориентировочные
quoted1
Ориентировки на морозы не было. Или тупые европейцы собирались капитулировать с первым морозом - да Сталин помешал?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наступи морозы на пару недель, как обычно ,позже или наоборот аномально поздно в декабре
quoted1
Так в мае же, в 1945, под Берлином. Всё так и было.
Какие, блин, морозы, если в октябре всё должно было закончиться, а реальное наступление на Москву в октябре только началось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
15:07 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И не была обеспечена этим вплоть до второй половины 1943 года ,когда пошли массовые поставки в СССР американских автомобилей.
quoted1
Я тут даже почти согласен. Но видите ли в чём проблема, у нас в Крыму был автотранспортный такой маршбросок в начале 1944 преимущественно на отечественных, ибо импортные составляли жалкую долю. А коренной перелом в ВОВ закончился в середине 43-го

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А необученность армии - прямая вина военно- политического руководства страны.
quoted1
Безусловно. Я вот только от таких как вы не вижу стенанний по повду РЯВ например, или Крымской войны. Потому Сталин и сказал: Гинденбургов у меня для вас нет.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Больше 10 лет к ней готовились . И вот случилась война и армия не обучена . Это как нужно понимать ?
quoted1
У
Хуссейна между 1991 и 2003 было примерно столько же времени и?
Васм вот просто не стыдно поклёп возводить на те меры, что проводились? СССР, за 10 лет войны имелд бы огромные проблемы. если бы на него напала Польша с Румынией. Тухачевский докладывал в 1926 году что СССР не в состоянии выдержать внешней агрессии.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты в курсе событий ,окружение немцев оказалось неожиданностью для командования РККА .
> Главный удар планировался в районе Ржева ,если ты помнишь ,это меньше 100 км от Москвы .
quoted1
Это идиотская чушь, ну право слово куда вы лезете?
Для тех кто ни фига не понимает, вопрос в том что поражение под Сталинградом для нас было бы крахом, мы не выбирали где бить и Ржев аж никак не был решением проблемы.
Такие умные немцы откровенно наш удар под Сталинградом провтыкали. Этому кто виноват?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И разгромленные венгры с испанцами . Там ситуация очень напоминала 1941 ,только наоборот. Ну не хотели венгры и испанцы умирать за рейх
quoted1
Испанцев была целая дивизия а американцев под Монте-Кассион удерживала рота миномётчиков ну там и ещё подррядились. Испанская дивизия просто была в принциципе замечена?
А почему у вас нет претензий к венграм что они так плохор дрались? К слову не так плохо а к румынам и итальянцам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:08 13.06.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> История предмет субъективный
quoted1
Только для резунов и поклонников.

Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если гипотезу не опровергают , она становится фактом
quoted1
Да не вопрос. Вам какие ближе - исламские, буддистские, шаманистские? У каждых есть уйма теорий насчёт сотворения и устройства вселенной, жизни и человека, и ни одна, ЧСХ, не опровергнута. Друг другу противоречат, да, но для либералов противоречие в фактах - не помеха. Так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
15:08 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть приведенного Сталин и К° ,ценой колоссальных жертв народа в довоенный период ,создали огромную армию, вооруженую до зубов ,которая не умела и не могла воевать .
> Я собствено об этом же .
quoted1
С наркоманами это обсудите, он поймут и может даже поверят вашему бреду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
15:10 13.06.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пресловутые "190 дивизий противника", неизменно присутствующие (причем якобы с первого дня войны!) во всех сочинениях советских историков, были получены путем сложения в одну кучу боевых частей вермахта и СС,
quoted1
Это всё отличное Но немцев было 5,5 миллионов а нас 3 на границе, оспорите?
Нравится: 54321_писец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82217
15:11 13.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Окружение и последующая сдача, а плен группировок до численностью полумиллиона, не может обьяняться неким техническим преимуществом. Которое кстати было у РККА
quoted2
>Да ладно? Вы наверное просто в вопросе слабо разбираетесь или не разбираетесь вообще.
> Проблема не в том что вы не разбираетесь, проблема в том зачем вы влезаете в разговор не разбираясь?
>
quoted1
А судя по тому ,что написали даже и самого вопроса не знаете . Вы о чем пишете ?
Вы можете привести сравнительные количественные данные военной техники в СССР и Вермахта ты июне 1941 ,
Очень яркий пример - Расейняйский танк . Один КВ сутки сдерживал наступление немецкой дивизии в июне 1941 года .
Любопытно что в механизированном корпусе в районе Расейняя было 50 танков КВ . Но они бесследно исчезли в течение пары дней . Почему исчезли 50 танков ,которые немцы могли уничтожить ничем . И является ли их наличие в РККА техническим преимуществом .? Напомню танков Т-34 и КВ на июнь 1941 года было в РККА практически столько же сколько к Гитлера было танков вообще .
По то что якобы первым делом было уничтожена значительная часть военной техники ,это прямая ложь . Читайте обращение Сталина от 3 июля ,где говорится о том ,что в бой вступают ТЫСЯЧИ ТАНКОВ И САМОЛНТОВ( обращаю внимание именно твсячи),хотя вы можете заявить что Сталин лгал или не знал о чем говорит. Но вот 25 августа РККА силами трёх общевойсковых армий при поддержке 1000 танков оккупирует Иран .
Впрочем 7 ноября 1941 года ,Сталин говорит уже лишь о неисчерпаемых людских ресурсах СССР ,которые и черпали особо не считая .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробуйте думать, а не повторять советские шаблоны, которые придуманы для того чтобы оправдать сталинскую власть, чудом не просравшую страну благодаря рано наступившей зиме с очень сильными морозами.
quoted2
>А морозы - это такое одностороннее оружие и, что ключевое. внезапное. Вы на фотки Странной войны посмотрите зимой прежде чем вот этот бред нести.
quoted1

При отсутствии готовности к морозам несомнено это преимущество.
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах
.
СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ

ПРИКАЗ
от 17 ноября 1941 года № 428

О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК

г. Москва
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
15:12 13.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя даже в картинке 2 ошибки подчёркнуто. Что за школоло творило?> quoted1Ваш рубленный стиль атеиста-материалиста-социалиста вызывает определенное удивление.
quoted1

И не у тебя одного, дружище!
Даже врачи -специалисты из учреждения, где состоит на учёте наш товарищ, только руками разводят!"
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48403
15:12 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> История предмет субъективный
quoted2
>Только для резунов и поклонников.
>
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если гипотезу не опровергают , она становится фактом
quoted2
>Да не вопрос. Вам какие ближе - исламские, буддистские, шаманистские? У каждых есть уйма теорий насчёт сотворения и устройства вселенной, жизни и человека, и ни одна, ЧСХ, не опровергнута. Друг другу противоречат, да, но для либералов противоречие в фактах - не помеха. Так?
quoted1


Абсолютно согласен
Тем более у каждой страны есть своя история
И она никак не стыкуется с "Мировой".

Каждому человеку приходится принимать , ту или иную версию
Это может даже зависит от комуняк , либералов , демократов, центристов или
радикалов с обеих сторон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:15 13.06.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Абсолютно согласен
quoted1
С внутричерепным плюрализмом либералов? Да Вы прям-таки на пути исправления и сотрудничества с лагерной администрацией, браво!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:16 13.06.2020
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это всё отличное Но немцев было 5,5 миллионов а нас 3 на границе, оспорите?
>
quoted1
И то не на границе, а в 5 приграничных округах - которые, если что, в Гжатске заканчивались, 800 км от границы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Котлы» первого года войны, главные причины. Да ладно? Вы наверное просто в вопросе слабо разбираетесь или не разбираетесь вообще.Проблема ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия