Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Котлы» первого года войны, главные причины

  A 13437
13437


Сообщений: 28000
13:06 19.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я считаю, что договор о ненападении 1939 года был весьма удачен … По сути чужими руками была возвращена утраченная 18 лет назад территория. При этом ни у кого в мире не возникло к этому претензий. То есть СССР имел право на эти территории по мнению Лиги Наций.
quoted3
>>Та ну!
>> А за что тогда ссср исключили из Лиги Наций?
quoted2
>За агрессию в отношении Финляндии
quoted1

i... Финляндия... была... частью пакта Гитлера - Сталина

и следующей страной подвергщиеся агрессии со стороны сссра.


Попробуйте иногда связывать факты...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
13:18 19.06.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Попробуйте иногда связывать факты...
quoted1

И что дальше ? Ещё раз где в СЕКРЕТНОМ ПРОТОКОЛЕ .хоть слово о войне ?
Да СССР и Германия не нападают друг на друга ,что бы не случилось. А почему они должны нападать вы можете объяснить ?
А кому сени воевать каждая страна решает самостоятельно . Что не ясно ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
13:27 19.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Первый попробуйте узнать ,что такое линия Керзона ,советскр-польской война и рижский договор 1821 года.
> Второй момент . На сегодня по вашему мнению Украина является оккупантом польских земель . Кстпти заняты в 1939 году войсками Киевского округа .
> Попробуйте иногда думать.
quoted1

Советский союз не продолжатель РИ.

Линия Керзона - это только рекомендация.


i реч в пакте не только о Польше...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
15:16 19.06.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Советский союз не продолжатель РИ.
>
quoted1
Продолжатель
Развернуть начало сообщения


> Все границы Польши по Версальскому договору лишь рекомендации
>
> i реч в пакте не только о Польше...
quoted1

Речь о том что пак стал причиной войны ,а это совершенно не так
А что там и о чем договаривались ,договаривались о ненападении. В том числе в случае изменения границ .Что не ясно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
18:29 19.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И что дальше? Ещё раз где в СЕКРЕТНОМ ПРОТОКОЛЕ .хоть слово о войне?
> Да СССР и Германия не нападают друг на друга, что бы не случилось. А почему они должны нападать вы можете объяснить?
quoted1

Первый план военного действия на востокеOperationsentwurf Ost у Гитлера появился

только 5 августа 1940 года — то есть только после оккупации советами Балтии и Бесарабии.


i нападать почти не возможно без общих границ…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
18:53 19.06.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> i нападать почти не возможно без общих границ…
quoted1

Вы видимо не в курсе ,что планы существуют всегда и у всех. Для этого и существуют генеральные штабы ,чтобы планировать вероятные войны. Но не все планы осуществляются . И до ноября было больше вероятности , что СССР и Германия станут стратегическими союзниками . Впрочем СССР надеялся на это и в 1941 ,вопреки мнению в статье Путина ,условия выдвинутые СССР Германии в СССР считали вполне приемлемым.,так ещё в январе 1941 МИД СССР интересовался отношением Германии к этому предложению ,так ответа с конца ноября не получил .
Впрочем о планах войны СССР с Германией тоже широко известно.
Но мое мнение ,что СССР не собирался воевать м Германией от слова вообще .
В то время столпом империализма была Британия .Полагаю ,что стране которая хотела уничтожить империализм эта цель была более интересна ,и на этой основе союз с Гитлером,который на тот момент был вполне рукопжатным европейским лидером . Это мы сейчас знаем ,что он чудовище. А даже в начале 1941 этого ещё никто не знал .Обращаю на это внимание для понимания вопроса .И ещё раз ,цель СССР причем официально признаная - уничтожение империализма . А вы о такой мелочи как Прибалтика . Просто кто-то в Кремле решил восстановить границы империи . Второй вариант возникает после прочтения некой аналитической записки известной как "собственноручные показания Тухачевского " Все действия СССР в 39-40гг полностью согласуются с этой аналитической запиской и направлены на обеспечение стратегической безопасности СССР. Очевидно ,что границы РИ были установлены не просто так ,а исторически именно с учётом стратегической безопасности границ .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
19:07 19.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы не потери 1941 года этого всего не потребовалось
quoted1
Об этом у меня ни слова. Если это у вас вопрос (там нет знака вопроса), то ответил бы, что коалиция не "потребовалась", а её предвосхитил общий враг, нападавший на Великобританию и планировавший добраться до Америки (есть документы).
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> потери 1941 имеют не только организационный характер, но и политический . Вы не находите ?>
quoted1
Нахожу. "Политический характер" был не в пользу победы. Дальше пришлось преодолевать и его последствия, по-моему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
19:24 19.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Полагаю ,что стране которая хотела уничтожить империализм эта цель была более интересна ,и на этой основе союз с Гитлером,который на тот момент был вполне рукопжатным европейским лидером .
quoted1

Я с интересом читаю твои посты, мой дорогой товарищ.
И отметил весьма любопытную твою, мягко выражаясь, психологическую особенность.

Ты придумываешь , какую то ситуацию, не имеющую ничего общего с действительностью и в дальнейшем опираешься на собственные фантазии, как на общеизвестный факт!
Так не дискутируют, дружище!

Я думаю, тебе известно, что Гитлер пришёл к власти, с уже готовым планом реализации экспансионистского политического курса Германии, направленного на завоевание мирового господства и связанное с этим максимальное расширение территории Германии.

Нацистское руководство обосновывало эту политику целью обретения «жизненного пространства» (Lebensraum) для этнических немцев за счёт лишения покорённых земель суверенитета, жёсткой экономической эксплуатации и уничтожения народов.

Ещё до прихода к власти, летом 1932 года, Гитлер на совещании своих единомышленников озвучил план создания германской «расовой империи», призванной господствовать над Европой и миром.
«Мы никогда не добьёмся мирового господства, — говорил он, — если в центре нашего развития не будет создано мощное, твёрдое как сталь, ядро из 80 или 100 миллионов немцев».

Кроме Германии в это «ядро» включались Австрия, Чехословакия, часть Польши.

Вокруг этого «фундамента великой Германии» должен был лежать пояс малых и средних вассальных государств: Прибалтика, Польша, Финляндия, Венгрия, Сербия, Хорватия, Румыния, Украина, ряд южнорусских и кавказских государств.

Развязав Вторую мировую войну, руководство Третьего рейха включало некоторые из завоёванных территорий непосредственно в состав Германии, тогда как на остальных территориях были созданы либо намечались к созданию подконтрольные ей генерал-губернаторство, рейхспротекторат, рейхскомиссариаты, колонии, а также марионеточные государства.

Ну и кто же, по твоему мнению, был готов пожать руку этому параноику?
Лишь такой же параноик, как Сталин!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
19:32 19.06.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не потери 1941 года этого всего не потребовалось
quoted2
>Об этом у меня ни слова. Если это у вас вопрос (там нет знака вопроса), то ответил бы, что коалиция не «потребовалась», а её предвосхитил общий враг, нападавший на Великобританию и планировавший добраться до Америки (есть документы).
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потери 1941 имеют не только организационный характер, но и политический. Вы не находите ?>
quoted2
>Нахожу. «Политический характер» был не в пользу победы. Дальше пришлось преодолевать и его последствия, по-моему.
quoted1

По моему тоже. Читал где-то, что в СССР в годы ВОВ было около 7000 восстаний, естественно в советском тылу, а во владимирской области действовали партизаны «торфяники». Увы подробностей по этим вопросам я не нашел. Что не удивительно.
Не все так однозначно если учесть что от голода и коллективизации ВОВ отделяют менее 10 лет. То есть меньше чем нас от кризиса 2008. Суть 1937 не просто так затеяли. Заткнуть всем рты, чтобы даже думать боялись. А от 1938, до войны всего 3 года. Да и от гражданскоц и массовых крестьянских восстаний как до времён Ельцина .Вот собственно все что нужно знать о настрое «советских людей «и желании воевать за советскую власть в 1941 году. Только рассказы о зверствах фашистов и естественно сами зверства, переломили ситуацию. Характерен пример русской бригады СС «Дружина», перешедшей в 1943 году в советские партизаны, а ее командир Гиль даже получил, а дальнейшем орден Красного Знамени.
Те кто перешёл на сторону немцев после 1941−1942 года однозначно в основном предатели.
Нравится: александр62036
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
19:40 19.06.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Ну и кто же, по твоему мнению, был готов пожать руку этому параноику?
> Лишь такой же параноик, как Сталин!
quoted1

ИМХО ты надел себе шоры созданные Суворовым( Резуном ).
И забыл ,что кроме Германии и СССР были другие страны ,которые в тоже время проводили свою политику ,порой оказывающую.большее влияние ,чем политика СССР , с которым по большому счету никто особо не считался а большой мировой политике .
Да о рукопожатности Гитлера . Например Чемберлен и по лицу не видно ,что ему противно .



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
19:43 19.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Впрочем о планах войны СССР с Германией тоже широко известно. Но мое мнение ,что СССР не собирался воевать м Германией от слова вообще . В то время столпом империализма была Британия .Полагаю ,что стране которая хотела уничтожить империализм эта цель была более интересна ,и на этой основе союз с Гитлером,который на тот момент был вполне рукопжатным европейским лидером .
quoted1

Выступление У. Черчилля по радио 22 июня 1941 года.

Язык оригинала: английский. Название в оригинале: Winston Churchill's Broadcast on the Soviet-German War. — Дата создания: 1941. Источник: Churchill W. The Second World War. Vol. 3 L., 1951. Р. 331—333.
Я счёл необходимым выступить перед вами сегодня вечером, потому что мы стоим перед одним из критических моментов этой войны.
В первом из этих напряжённых поворотных моментов, год назад, Франция бессильно пала под немецким молотом, и нам пришлось в одиночку противостоять буре.

Второй момент настал, когда Королевские военно-воздушные силы отбили у налётчиков-гуннов охоту совершать дневные воздушные рейды и таким образом предотвратили нацистское вторжение на наши острова, когда мы были всё ещё плохо вооружены и плохо подготовлены.

Третий поворотный момент настал, когда Президент и Конгресс Соединённых Штатов приняли закон о ленд-лизе, предоставив нам материальные ресурсы Нового Мира почти на 2 000 000 000 фунтов стерлингов, чтобы помочь защитить нашу и их собственную свободу.

Это были три критических момента.

Сейчас наступает четвёртый.

В 4 часа этим утром Гитлер напал на Россию.
Все его обычные формальности вероломства были соблюдены со скрупулёзной точностью.
Между странами действовал торжественно подписанный договор о ненападении. Германия не высказала ни единой претензии по поводу его невыполнения.

Под прикрытием его ложных гарантий, немецкие войска выстроили свои огромные силы в линию, протянувшуюся от Белого до Чёрного морей, и их военно-воздушные силы и бронетанковые дивизии медленно и методично заняли позиции.

Затем внезапно, без объявления войны, даже без ультиматума, немецкие бомбы упали с неба на русские города, немецкие войска нарушили русские границы, и часом позже посол Германии, который буквально накануне щедро расточал русским свои заверения в дружбе и чуть ли не союзе, нанёс визит русскому министру иностранных дел и заявил, что Россия и Германия находятся в состоянии войны.

Таким образом, повторилось в гораздо большем масштабе циничное надругательство над всеми признанными международными соглашениями и доверием международного сообщества, которое мы наблюдали в Норвегии, Дании, Голландии, Бельгии, и которое Муссолини, пособник и шакал Гитлера, преданно сымитировал в случае с Грецией.

Всё это не стало для меня неожиданностью.
На самом деле, я чётко и ясно предупреждал Сталина о предстоящих событиях.
Я предостерегал его, как до этого предостерегал других. Остаётся только надеяться, что мои сигналы не были оставлены без внимания.


Всё, что я знаю на текущий момент — русский народ защищает свою родную землю и его лидеры призвали к сопротивлению до последнего.

Гитлер — это злобный монстр, ненасытный в своей жажде крови и грабежа.
Не удовлетворившись тем, что вся Европа либо находится под его пятой, либо запугана до состояния униженного повиновения, он теперь хочет продолжить бойню и опустошение на бескрайних пространствах России и Азии.

Ужасная военная машина, которую мы и остальная часть цивилизованного мира так глупо, так вяло, так бессмысленно позволили нацистским гангстерам создавать почти с нуля год за годом — эта машина не может простаивать, дабы не заржаветь и не распасться на части.
Она должна находиться в постоянном движении, перемалывая человеческие жизни и растаптывая дома и неотъемлемые права сотен миллионов людей.

Более того, её нужно кормить не только плотью, но и нефтью. Так что теперь этот кровожадный низменный тип запускает свои механизированные армии на новые поля резни, грабежа и опустошения.
Как ни бедны русские крестьяне, рабочие и солдаты, он должен украсть их хлеб насущный.
Он должен разорить их пашни.
Он должен отнять у них нефть, которая приводит в движение их плуг, и таким образом навлечь голод, примеров которому не знала история человечества.

И даже кровавая бойня и разорение, которые в случае его победы (хотя он ещё не победил) грозят русским людям, будут только ступенью к попытке ввергнуть четыре или пять сотен миллионов живущих в Китае и 350 000 000 живущих в Индии в эту бездонную пучину человеческой деградации, над которой гордо развевается дьявольская эмблема свастики.

Не хочется много говорить в этот приятный летний вечер, когда жизни и счастью ещё одного миллиарда человеческих существ угрожает зверское насилие нацистов.
Одно это заставляет нас задержать дыхание.

Но сейчас я обязан обратить ваше внимание на кое-что ещё, что лежит в основе этих событий и близко затрагивает жизнь Британии и Соединённых Штатов.

Нацистский режим неотличим от худших черт коммунизма.
Он лишён каких-либо основ и принципов, кроме ненавистного аппетита к расовому господству.
Он изощрён во всех формах человеческой злобы, в эффективной жестокости и свирепой агрессии.
Никто не был более стойким противником коммунизма в течение последних 25 лет, чем я.
Я не возьму обратно ни одного сказанного о нём слова.
Но всё это бледнеет перед зрелищем, разворачивающимся сейчас.

Прошлое, с его преступлениями, безумствами и трагедиями, отступает.
Я вижу русских солдат, как они стоят на границе родной земли и охраняют поля, которые их отцы пахали с незапамятных времён.

Я вижу, как они охраняют свои дома; их матери и жёны молятся — о да, потому что в такое время все молятся о сохранении своих любимых, о возвращении кормильца, покровителя, своих защитников.

Я вижу все десять тысяч русских деревень, где средства к существованию с таким трудом вырывались у земли, но там также существуют исконные человеческие радости, смеются девушки и играют дети, и на всё это наступает в отвратительной, бешеной атаке нацистская военная машина со своими щёлкающими каблуками, бряцающими оружием, одетыми с иголочки прусскими офицерами, с её искусными тайными агентами, только что усмирившими и связавшими по рукам и ногам десяток стран.

Я также вижу тупую, вымуштрованную, послушную и свирепую массу гуннской солдатни, которая медленно и тяжело надвигается, словно рой ползущей саранчи.

Я вижу в небе германские бомбардировщики и истребители, ещё не оправившиеся от многочисленных британских ударов, и радующихся тому, что нашли по их мнению более лёгкую и верную добычу.
И вдали за этими свирепыми взглядами, за этой бурей я вижу кучку мерзавцев, которые спланировали, организовали и напустили на человечество эту лавину бедствий.

И затем мой разум возвращается через годы назад, в дни, когда русские войска были нашим союзником против того же самого смертельного врага, когда они сражались с огромным мужеством и твёрдостью и помогли одержать победу, плодами которой им, увы, не дали воспользоваться, хотя и не по нашей вине.

Я пережил всё это, поэтому мне простительно это выражение чувств и волнение старых воспоминаний.
Но сейчас я должен объявить о решении правительства Его Величества, и я полностью уверен, что такое же решение примут в установленном порядке и великие доминионы.
И об этом мы должны высказаться сразу же, немедленно, без единого дня задержки.
Я должен сделать формальное заявление, но разве кто-то может сомневаться в том, какова будет наша политика?

У нас лишь одна-единственная цель и одна неизменная задача. Мы полны решимости уничтожить Гитлера и все следы нацистского режима.
Ничто не сможет отвратить нас от этого.
Ничто.
Мы никогда не станем договариваться, мы никогда не станем обсуждать условия с Гитлером или с кем-либо из его шайки.
Мы будем сражаться с ним на суше, мы будем сражаться с ним на море, мы будем сражаться с ним в воздухе, пока с Б-жьей помощью не избавим землю от его тени и не освободим народы от его ига.

Любой человек или государство, борющиеся против нацизма, получат нашу помощь.
Любой человек или государство, марширующие с Гитлером — наши враги.
Это относится не только к целым государствам, но и ко всем представителем низкой расы Квислингов, которые превратили себя в орудие и агентов нацистского режима, действуя против своих сограждан и своей родины.
Эти Квислинги, если их не устранят их же сограждане, избавив нас от хлопот, будут немедленно после нашей победы переданы для справедливого суда трибуналам Союзников.
Такова наша политика и таково наше официальное заявление.

Следовательно, мы должны оказать России и русскому народу всю помощь, какую только сможем.
Мы должны призвать всех наших друзей и союзников во всех частях света придерживаться аналогичного курса и проводить его так же стойко и неуклонно, как это будем делать мы, до самого конца.

Мы уже предложили правительству Советской России любую техническую или экономическую помощь, которую мы в состоянии оказать и которая может быть ему полезной. Мы будем бомбить Германию и днём и ночью, в нарастающем масштабе, сбрасывая на них из месяца в месяц всё более тяжёлые бомбы, чтобы немецкий народ сам отведал с каждым месяцем всё более острую порцию тех несчастий, которые они обрушили на человечество.

Стоит упомянуть, что только вчера при налёте на Францию Королевские военно-воздушные силы с незначительными потерями для себя сбили двадцать восемь гуннских истребителей в небе над французской землёй, которую они захватили, осквернили и пытаются удержать.

Но это только начало.
С настоящего момента увеличение численности наших военно-воздушных сил будет происходить с нарастающей скоростью.
В ближайшие шесть месяцев начнёт сказываться весомость получаемой нами от Соединённых Штатов помощи в виде различных военных материалов и особенно тяжелых бомбардировщиков.
Это совсем не классовая война.
Это война, в которой участвует вся Британская империя и Содружество наций без различия расы, вероисповедания или партийной принадлежности.

Я не могу говорить о действиях Соединенных Штатов от их имени, но я скажу следующее: если Гитлер вообразил, что его нападение на Советскую Россию вызовет хоть малейшее расхождение в целях или ослабление усилий наших великих демократий, полных решимости уничтожить его, то он прискорбно заблуждается. Напротив, мы ещё больше укрепимся и вдохновимся в стремлении спасти человечество от его тирании. Мы должны не ослабить, а усилить нашу решимость и использовать все средства.

Сейчас нет времени морализировать над ошибками стран и правительств, позволивших свалить себя поодиночке, в то время как объединёнными усилиями они могли бы легко спасти себя и весь мир от этой катастрофы.

Однако, когда я говорил несколько минут назад о жажде крови и ненавистном аппетите Гитлера, которые побудили или соблазнили его на эту авантюру в России, я также упомянул и более глубокий мотив за этой выходкой.
Он желает уничтожить могущество России, потому что надеется в случае удачи повернуть назад с Востока основные силы своей армии и воздушного флота на наш остров, потому что знает, что ему придётся либо завоевать его, либо поплатиться за свои преступления.

Нападение на Россию — не более, чем прелюдия к попытке завоевания Британских островов.
Без сомнения, он надеется, что всё это удастся завершить до наступления зимы, и что он сможет сокрушить Великобританию до того, как флот и военно-воздушные силы Соединённых Штатов смогут вмешаться.

Он надеется, что сможет опять повторить в ещё большем масштабе, чем когда-либо ранее, тот самый процесс уничтожения своих противников поодиночке, который так долго позволял ему процветать и благоденствовать, и что в конце концов сцена будет очищена для последнего акта, без которого все его завоевания будут напрасны — а именно, подчинения всего Западного полушария его воле и его системе.

Поэтому опасность, грозящая России - это угроза нам и угроза Соединённым Штатам, и точно так же дело каждого русского, который сражается за свой дом и очаг - это дело всех свободных людей и народов во всех частях земного шара.

Так давайте выучим уроки, которые нам уже преподал жестокий опыт. Удвоим наши старания и ударим с объединённой силой, пока мы живы и можем бороться.

Churchill W. The Second World War. Vol. 3 L., 1951. Р. 331—333.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
19:58 19.06.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так давайте выучим уроки, которые нам уже преподал жестокий опыт. Удвоим наши старания и ударим с объединённой силой, пока мы живы и можем бороться.
>
> Churchill W. The Second World War. Vol. 3 L., 1951. Р. 331—333.
quoted1

Обращение к Разуму — предложение мира Англии из речи Адольфа Гитлера от 19.07.1940 года
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
22:43 19.06.2020
Сообщение нарушает пункт 1.2.17 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
04:17 20.06.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Но есть маленькая сложность — УК РФ !!!!
> Фактически уважаемые модераторы допускают нацистскую пропаганду на страницах нашего замечательного форума, а это уже статья!
quoted1
Вы мне казались умнее и порядочнее.
И были глубоко симпатичны. Всегда обидно ошибаться
Но.
Поправлю, пропаганда нацизма. Ее нет не надо прикрывать не удобные для историков типа вас моменты нал якобы нацисткой пропагандой.
Из песни слов не выкинешь. ВМВ начали Англия и Франция 3 сентября 1939 года .В дальнейшем они неоднократно отказывались от мирных предложений. Это увы история которую пытаются скрыть переложив вину за войну на СССР и заключенный им пакт о ненападении с Германией, который по сути никакого отношения к ВМВ не имеет, от слова вообще
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
07:28 20.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из песни слов не выкинешь. ВМВ начали Англия и Франция
quoted1

Наверное я тебя ещё больше разочарую, если скажу, что это полная чушь.
22 месяца СССР и Германия в начавшейся войне были ближайшими друзьями - 2/3 экспорта СССР шло прямиком в Германию.
То сырьё, которое не могли производить сами, отправлялось в Германию реэкспортом, то есть покупали вроде для себя, а перепродавали в Германию.

Мало того, именно с помощью СССР фашистам удавалось обойти морскую блокаду Германии, объявленную Великобританией.

А ты, дорогой мой товарищ, хочешь доказать (тут просто и доказывать что-то смешно), что ВМВ начали Англия и Франция?

Они что, должны были аплодировать Вермахту по бандитски, устроив глупую провокацию на границе, ворвавшемуся в суверенное государство?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    «Котлы» первого года войны, главные причины. i... Финляндия... была... частью пакта Гитлера - Сталина и следующей страной подвергщиеся ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия