> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты видимо никогда не читал о якобы провокационных полетах немецкой авиации .до 22 июня. >> Что не отменяет и наземную разведку. Если ты вспомнишь, то территории где начиналась война были разумеется «совершено добровольно» причастии 2 фронтов РККА, то ест около миллиона солдат численно присоединены к СССР в 1939 году. Разумеется, что все поголовно на этих территориях были счастливы этим, особенно после начала репрессий коммунистами.
>С каким умным видом ты чушь-то порешь. Ма-ла-дец! > О провокационных полётах советской авиации не читал? На присоединённых к Рейху территориях все были поголовно счастливы? Репрессии у фашистов были умеренные и цивилизованные?
Тельман казнён только в 1944 году .Это о репрессиях .
13:34 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Тельман казнён только в 1944 году .Это о репрессиях .
Эйнштейн драпнул сразу в 1933. Это о чутье. Ну и Хрустальная ночь - 1938.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть разгром лета 1941 года яаюаилсч прямым следствием неграмотного организационного руководства и материально-технического обеспечения РККА . Это прямая вина Сталина и К° ,Практически полная потеря армии и техники к середине октября ,потеря
> > Главной причиной поражений Красной армии в начале войны и очень больших потерь был низкий уровень подготовки РККА. > Первым, по хронологии, основанием следует считать полное разрушение старой русской армии, уничтожение её традиций и, что в данном контексте важно, разрушение института унтер-офицеров . Именно унтер-офицеры во всех армиях и во все времена занимались непосредственным обучением рядового состава. Для того чтобы всё это создать, нужны десятки лет, а их у Красной армии к началу Второй мировой войны не было. > > Аналогично тому, как ускоренный рост промышленности сказывался на качестве, рост Красной армии отразился на её подготовке. РККА постоянно увеличивалась . В результате командный состав, с одной стороны, опять же в силу разрыва всех вековых традиций, был и так не очень высокого уровня. А с другой стороны, непосредственно на практике учиться не удавалось, так как карьерный рост шёл слишком быстро. Заняв должность, командиры Красной армии из-за постоянно происходившего развёртывания новых частей и соединений слишком быстро переходили на следующую ступень. > > Всё это в Красной армии понимали прекрасно, о чём свидетельствуют многочисленные документы. Так, в доступных широкой публике «Материалах совещания высшего руководящего состава РККА» от 23-31 декабря 1940 года обсуждаются итоги войны с Финляндией. Там прямо говорится о низком уровне подготовки как рядового, так и командного состава всех уровней. И хотя по итогам войны с Финляндией были приняты меры по усилению подготовки, но принципиально что-то изменить за короткий срок было невозможно. > > С началом Великой Отечественной войны ситуация ухудшилась ещё больше. В первые же месяцы была уничтожена практически вся предвоенная армия. В котлы попадали не только целые армии, но и фронты. То, что к моменту немецкого наступления на Москву в Советском Союзе была сформирована практически новая действующая армия, причём по размерам превосходившая ту, которая войну начинала в июне 1941 года.
> > Однако то, что военные эксперты называют «советским чудом 1941 года», имело и свою негативную сторону. Новые соединения формировались настолько ускоренными темпами, что об обучении и слаживании речи просто не было. По сути, в новые дивизии собирали личный состав, раздавали оружие, иногда даже не успевая переодевать бойцов, и сразу бросали в бой. Это приводило к огромным потерям, но и ситуация не оставляла иного выхода. >
Суть приведенного Сталин и К° ,ценой колоссальных жертв народа в довоенный период ,создали огромную армию, вооруженую до зубов ,которая не умела и не могла воевать . Я собствено об этом же .
13:34 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главной причиной поражений Красной армии в начале войны и очень больших потерь был низкий уровень подготовки РККА.
>Так ведь репродуктор и не починил. Пластинку заело-о!
Что-то ваша "пластинка" не учитывает выводы в РККА после Финской войны.
13:34 13.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Такой условный показатель, как тысячи человеко-дней боевых действий, у немцев выше в 3,75 раза.
И кто же мерит такой показатель? Диванные войска?
13:36 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> рано наступившей зиме с очень сильными морозами.
И какие же были морозы? До минус 5−7 градусов?
13:36 13.06.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Что-то ваша "пластинка" не учитывает выводы в РККА после Финской войны.
Пластинка не моя. Ты, если чешешь с методички, учись у Пашутки. У того давно полные штаны - но голову до сих пор высоко держит, портянщик.
13:38 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К обороне не готовы были . >> Другая доктрина была.
>Конкретно натянули немцев и их европейских холуёв. До сих пор зелёнкой мажутся.
Пупы надорвали Что до сих пор оклематься не можете.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тельман казнён только в 1944 году .Это о репрессиях .
>Эйнштейн драпнул сразу в 1933. Это о чутье. > Ну и Хрустальная ночь - 1938.
Да хрустальная ночь Да 93 погибших . Львовский погром 7-8 тысяч убитых Мы с тобой по-моему уже обсуждали ,все массовые зверства нацистов начались именно после июня 1941 , и в основном в этих зверствах торчат уши ОУН и литовских националистов .Массовые акции уничтожения самими немецкими нацистами относятся в основном к 1944 году .То есть к периоду когда было ясно ,что их конец не минуем .Эта тема увы нигде толком не исследована на русском языке. До сих пор о советских колоборантах их количестве и их действиях ,ну кроме Каминского и Власова ,а последние несколько лет ОУН ,ничего не известно ,да и об известных известно мало ,писать об этом считается почему-то неприличным . Видимо из-за причин вызвающих столь массовое " предательство" со стороны советских граждан. Так непонятно почему скрываются причины столь быстрой сдачи Минска вызванной переходом литовских частей на сторону немцев и по сути открывшим фланг обороны . А это прямое следствие того, что литовская армия в 1940 года не были распущена ,а была просто преобразована в советские дивизии ,с теми же командирами ,что и были, Кстати прямое свидетельство того ,что намерения воевать с Рейхом не было
13:51 13.06.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да хрустальная ночь Да 93 погибших
Практически как Кровавое воскресенье.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Мы с тобой по-моему уже обсуждали, все массовые зверства нацистов начались именно после июня 1941
В смысле, тот же Тельман, просидевший к тому времени уже 8 лет — не жертва репрессий? Тогда всякие Солжи и вовсе на курорте парились.
13:57 13.06.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такой условный показатель, как тысячи человеко-дней боевых действий, у немцев выше в 3,75 раза.
>И кто же мерит такой показатель? Диванные войска?
14:02 13.06.2020
⍟ Жук (55830), а ответ-то где? У тебя даже в картинке 2 ошибки подчёркнуто. Что за школоло творило?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> рано наступившей зиме с очень сильными морозами.
> > И какие же были морозы? > До минус 5−7 градусов? > > >
> > >
Меня всегда умиляют картинки не известно откуда взятые Особенно если по указанной ссылке ,на причюведеным графиком 1941 года ,есть надпись "Температура воздуха и осадки в ноябре 1971 года:" Так какого года 1942 или 1971 ? Если вы из России то -10°С , это ночью сколько ? А если ветер ,то -10° С и днём при отсутствии зимнего обмадированич мало не покажется. А если учесть ,что у немцев не было зимней смазки и к утру завести технику было не возможно ,как и просто зарядить орудие ,так как затровы замерзали. Впрочем есть полно фото подтверждающее это. Замершая и массово брошенная немцвми военная техника . Самой эффективной тактикой было уничтожение жилых помещений во фронтовой полосе немецкой армии . Сотни таких как Зоя Космодемьянская героически жгли советские сели и многие города . .Но и немцами тоже повезло с погодой .Только необвкновено сухая осень позволила им обойти оборону РККА минуя шоссе по пррселочным дорогам и выйти к Москве 15 октября 1941 года . Так что не нужно не обращать внимание на погоду . Погода оказала большое влияние А отсутствие зимней смазки очевидный стратегический просчет руководства Вермахта ,они знали что Россия не Африка и в России бывает зима . Но все же повезло ,реальная зима наступила на несколько недель раньше. Но фактор удачи в жизни человечества никто не отменял .
