Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В Великой Отечественной Войне СССР потерял 7 (СЕМЬ) миллионов человек населения

  Economic
Economic


Сообщений: 14716
22:49 12.06.2020
Вакханалия на цифрах потерь началась только с Брежнева. До него и 9 мая никто не праздновал.

И чем дальше от войны, тем сильнее политики плясали на гробах.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
22:50 12.06.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В школах учителя никакой отсебятины не говорили. Если нет в учебнике, значит не нужно.
>
> Вы не представляете, что такое была советская школа при Сталине. Там учительница говорила детям: вот эти две странички в учебнике все склейте и не заглядывайте. Там было не про того писателя сказано, что нужно.
quoted1

Было конечно. Но были и ключевые моменты. И игнорировать слова самого Сталина никто бы в школе не посмел. А то что было написано в "сегодняшней газете" - считалось учебником.
Мой отец и его однокласники знали цифру 7 млн. в 15 лет. (к 1956 г.) И запомнили шок от её резкого утраиванья.
Нравится: Goliaf
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
22:53 12.06.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вакханалия на цифрах потрерь началась только с Брежнева. До него и 9 мая никто не праздновал.
>
> И чем дальше от войны, тем сильнее политики плясали на гробах.
quoted1

Брежнев как раз Хрущевские 20 млн. (Версия 20 съезда от 1956 г) не поменял - их поменял только Горбачёв на 27 млн.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
22:53 12.06.2020
Может и знали. Но в школьных учебниках искать бесполезно, даже в брежневских.

Цифру потерь немцев дали в советском учебнике истории СССР, а цифру потерь СССР не дали. И в школе нам её не говорили. И мы как-то не спрашивали.

А узнали её из кино "Освобождение". Там в конце дают цифры потерь разных стран и торжественно пишут, что СССР потерял больше всех - 20 млн, вот так утерли всем нос! Фильм был показан в кинотеатрах и потом по телеку где-то в середине 1970-х.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
22:57 12.06.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Брежнев как раз Хрущевские 20 млн. (Версия 20 съезда от 1956 г) не поменял — их поменял только Горбачёв на 27 млн.
quoted1

Вообще-то Хрущёв только вбрасывал эту цифру через письмо какому-то шведскому дипломату. Но озвучивать всё-же стеснялся. И на съездах ничего такого не говорил. Готовил почву.

А Брежнев уже озвучил на торжественном собрании цифру, которую тихо вбрасывал Хрущёв. Без ссылки на него, конечно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
23:02 12.06.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понять так, что в 1945 людям не до подсчётов было , поэтому в 1945 никто "по быстрому" ничего не подсчитал, и ПОДСЧЁТОВ не существовало тогда для гражданского населения от слова совсем. Более того - обработка переписи населения 1939 года заняла ПЯТНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ ... поэтому даже если что-то попытались организовать в 1945 - оно ну никак не раньше 1947 могло бы быть готово
quoted1

В 1946 состоялся первый послевоенный пятилетний план. Даже не так! ПЛАН ПЯТИЛЕТКИ. Понимаете что слово план означает планирование? а поскольку в СССР не было свободных предпринимателей шифрующихся от государства. То в плане уже стояло реальное число населения и число того, что и в каком количестве для этого населения требовалось сделать. Не рыночное хозяйство было - не спрос управлял предложением. Не подходите с современными мерками.

А систематизация переписи населения, это совсем другое - там слишком много параметров для счёта. (национальности, убеждения, профессии, возрастные группы итп) а просто посчитать имеющихся число людей пусть даже грубо, с ошибкой в сотню тысяч - вопрос месяца.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
23:06 12.06.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> То в плане уже стояло реальное число населения и число того, что и в каком количестве для этого населения требовалось сделать. Не рыночное хозяйство было — не спрос управлял предложением. Не подходите с современными мерками.
>
> А систематизация переписи населения, это совсем другое — там слишком много параметров для счёта. (национальности, убеждения, профессии, возрастные группы итп) а просто посчитать имеющихся число людей пусть даже грубо, с ошибкой в сотню тысяч — вопрос месяца.
quoted1

Никакой цифры населения СССР в плане не было, статистика в СССР в то время вообще не велась. По крайней мере, не публиковалась. Может, какие-то рукописные, отпечатанные на машинке данные готовили, но насколько они были несерьёзными понятно из факта, что их не публиковали.

Никто ничего не знал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
23:10 12.06.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вообще-то Хрущёв только вбрасывал эту цифру через письмо какому-то шведскому дипломату. Но озвучивать всё-же стеснялся. И на съездах ничего такого не говорил. Готовил почву.
>
> А Брежнев уже озвучил на торжественном собрании цифру, которую тихо вбрасывал Хрущёв. Без ссылки на него, конечно.
quoted1

Странно... у меня в памяти - что озвучено на 20-ом реформаторском съезде 1956 г. У меня даже стенограмма съезда сохранилась, но не там где я сейчас. Может и не Хрущёв озвучил но именно на 20 съезде. И сразу это стало общенародным. И отец мой опять же рассказывал, а он именно Хрущева защищал против Сталина. Я конечно поищу, но скорее всего Вы ошибаетесь - озвучили на 20-ом съезде.

14 лет - оттепель ему казалась глотком свежего воздуха как для меня перестройка в том же примерно возрасте!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
23:13 12.06.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Странно… у меня в памяти — что озвучено на 20-ом реформаторском съезде 1956 г.
quoted1

Это ошибка. Можете скачать материалы того съезда, они отсканированы, ничего там такого нет.

Этот случай говорит просто о том, насколько нельзя полагаться на память. Я давно это знаю и потому постоянно себя проверяю по источникам. И почти всегда обнаруживаю, как много путаю, ошибаюсь, вспоминая только по памяти.

Вот например, как-то решил проверить, что писалось в советском школьном учебнике о потерях СССР. Думал, что там написано. Полез в кладовку, взял старый сов. учебник — и увидел, что не написано!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49484
23:15 12.06.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть желание
quoted1
Вартуша is Back!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вартовый
временный


Сообщений: 15586
23:18 12.06.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вартуша is Back!!!
quoted1
а ты чё свалил по английски ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
23:20 12.06.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то Хрущёв только вбрасывал эту цифру через письмо какому-то шведскому дипломату. Но озвучивать всё-же стеснялся. И на съездах ничего такого не говорил. Готовил почву.
quoted1

Но видимо в народ как то просачивалось то что он писал дипломату - видимо публиковали письмо в газетах.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49484
23:21 12.06.2020
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
> а ты чё свалил по английски ?
quoted1
Тут скоро Мир as we know it, закончится, а ты в Бане прохлаждаешься. :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
23:22 12.06.2020
В народ не могло просочиться. Народу и сейчас хоть кол на голове теши. По специальным дипломатическим журналам, где было опубликовано это письмо, народ не лазил.

Народу надо вдалбливать через СМИ, чтобы что-то до него дошло и застряло в голове.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вартовый
временный


Сообщений: 15586
23:23 12.06.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут скоро Мир as we know it, закончится, а ты в Бане прохлаждаешься. :)
>
quoted1
я совсем про другое спросил... ладно
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В Великой Отечественной Войне СССР потерял 7 (СЕМЬ) миллионов человек населения. Вакханалия на цифрах потерь началась только с Брежнева. До него и 9 мая никто не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия