>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Nico54 (26047), предложи ему набрать в поисковике «эксперимент Тринити»… а то он мои посты не видит — они испужалися и забанили меня в своих темах и коментах… quoted3
>>бесполезно, я ему уже сколько раз пишу, что вести бемеду с глухим и слепым у меня нт желания, он на все отвечает что это неправда и вранье и постоянно все новые и новые ссылки просит… quoted2
>
> Чтобы я начал просить новые. надо чтобы были «старые» … а Barents, в своей традиции — пишет об эсперименте проведённом за пару недель до бомбардировке и позволившем уточнить тротилловый эквивалент бомбы, но хочет чтобы из этого эксперимента сделали вывод, что в СССР полные идиоты у руководства были, и что Тоцкие учения надо считать геноцидом собственного населения > > Понятно, что настолько низкокачественные идеи, к выниманию его из бана не приведут quoted1
Ну ты даешь, блин!!! Тоцкие учения были аж в 1954 году, а ты утверждаешь, что американцы даже и не подозревали о разрушительной мощи (не знали разницы!!! Ржу чё-то…) атомных бомб. Вот ты и убедился, что прекрасно знали уже за пару недель до их применения… Оппенгеймер, даже Богом себя посчитал во время испытаний!
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Nico54 (26047), предложи ему набрать в поисковике «эксперимент Тринити»… а то он мои посты не видит — они испужалися и забанили меня в своих темах и коментах…
>>> бесполезно, я ему уже сколько раз пишу, что вести бемеду с глухим и слепым у меня нт желания, он на все отвечает что это неправда и вранье и постоянно все новые и новые ссылки просит… quoted3
>> Чтобы я начал просить новые. надо чтобы были «старые» … а Barents, в своей традиции — пишет об эсперименте проведённом за пару недель до бомбардировке и позволившем уточнить тротилловый эквивалент бомбы, но хочет чтобы из этого эксперимента сделали вывод, что в СССР полные идиоты у руководства были, и что Тоцкие учения надо считать геноцидом собственного населения >> >> Понятно, что настолько низкокачественные идеи, к выниманию его из бана не приведут quoted2
>Ну ты даешь, блин!!! Тоцкие учения были аж в 1954 году, а ты утверждаешь, что американцы даже и не подозревали о разрушительной мощи (не знали разницы!!! Ржу чё-то…) атомных бомб. Вот ты и убедился, что прекрасно знали уже за пару недель до их применения… Оппенгеймер, даже Богом себя посчитал во время испытаний! quoted1
а для чего было проводить тоцкие учения по изучению разрушительных факторов ядерного взрыва, если был уже опыт хиросимы и нагасаки?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что, атомные бомбардировки прекратили войну с Японией? quoted2
>да... > Шок от атомных бомбардировок США оказал глубокое воздействие на премьер-министра Японии Кантаро Судзуки и на министра иностранных дел Японии Того Сигэнори, которые склонились к тому, что японское правительство должно прекратить войну[1]. > > 15 августа 1945 года Япония объявила о своей капитуляции[2][3]. Акт о капитуляции, формально закончивший Вторую мировую войну, был подписан 2 сентября 1945 года.
Руди, не надо мне сказки рассказывать… Одна только июньская бомбардировка Токио стоила жизни более 100 000 токийцев и городу были нанесены огромнейшие разрушения, несравнимые с разрушениями в Хиросиме и Нагасаки. При бомбардировке Хиросимы непосредственно от взрыва погибло порядка 40 000 человек, в Нагасаки – порядка 20 000 (на Вики не ссылайся – там данные на конец 1945 года!). Военные не посчитали это критическими потерями и настояли на продолжении войны. А вот когда в войну вступил СССР (японцы до последнего надеялись, что этого не произойдет!), то стало понятно, что поражение неизбежно!
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> ⍟ Nico54 (26047), предложи ему набрать в поисковике «эксперимент Тринити»… а то он мои посты не видит — они испужалися и забанили меня в своих темах и коментах… >>>> бесполезно, я ему уже сколько раз пишу, что вести бемеду с глухим и слепым у меня нт желания, он на все отвечает что это неправда и вранье и постоянно все новые и новые ссылки просит…
>>> Чтобы я начал просить новые. надо чтобы были «старые» … а Barents, в своей традиции — пишет об эсперименте проведённом за пару недель до бомбардировке и позволившем уточнить тротилловый эквивалент бомбы, но хочет чтобы из этого эксперимента сделали вывод, что в СССР полные идиоты у руководства были, и что Тоцкие учения надо считать геноцидом собственного населения >>> >>> Понятно, что настолько низкокачественные идеи, к выниманию его из бана не приведут quoted3
>>Ну ты даешь, блин!!! Тоцкие учения были аж в 1954 году, а ты утверждаешь, что американцы даже и не подозревали о разрушительной мощи (не знали разницы!!! Ржу чё-то…) атомных бомб. Вот ты и убедился, что прекрасно знали уже за пару недель до их применения… Оппенгеймер, даже Богом себя посчитал во время испытаний! quoted2
>а для чего было проводить тоцкие учения по изучению разрушительных факторов ядерного взрыва, если был уже опыт хиросимы и нагасаки? quoted1
Руди, советские учёные не были допущены к изучению последствий атомных бомбардировок и полученные данные США им не передавали!
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ⍟ Nico54 (26047), предложи ему набрать в поисковике «эксперимент Тринити»… а то он мои посты не видит — они испужалися и забанили меня в своих темах и коментах… >>>>> бесполезно, я ему уже сколько раз пишу, что вести бемеду с глухим и слепым у меня нт желания, он на все отвечает что это неправда и вранье и постоянно все новые и новые ссылки просит… >>>> >>> >>>> Чтобы я начал просить новые. надо чтобы были «старые» … а Barents, в своей традиции — пишет об эсперименте проведённом за пару недель до бомбардировке и позволившем уточнить тротилловый эквивалент бомбы, но хочет чтобы из этого эксперимента сделали вывод, что в СССР полные идиоты у руководства были, и что Тоцкие учения надо считать геноцидом собственного населения
>>>> >>>> Понятно, что настолько низкокачественные идеи, к выниманию его из бана не приведут >>> Ну ты даешь, блин!!! Тоцкие учения были аж в 1954 году, а ты утверждаешь, что американцы даже и не подозревали о разрушительной мощи (не знали разницы!!! Ржу чё-то…) атомных бомб. Вот ты и убедился, что прекрасно знали уже за пару недель до их применения… Оппенгеймер, даже Богом себя посчитал во время испытаний! quoted3
>>а для чего было проводить тоцкие учения по изучению разрушительных факторов ядерного взрыва, если был уже опыт хиросимы и нагасаки? quoted2
>Руди, советские учёные не были допущены к изучению последствий атомных бомбардировок и полученные данные США им не передавали! quoted1
то есть о бомбежках хиросимы и нагасаки ничего не знали? последствия бомбардировок не были секретны..
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ⍟ Nico54 (26047), предложи ему набрать в поисковике «эксперимент Тринити»… а то он мои посты не видит — они испужалися и забанили меня в своих темах и коментах… >>>>>> бесполезно, я ему уже сколько раз пишу, что вести бемеду с глухим и слепым у меня нт желания, он на все отвечает что это неправда и вранье и постоянно все новые и новые ссылки просит… >>>>> >>>> >>>>> Чтобы я начал просить новые. надо чтобы были «старые» … а Barents, в своей традиции — пишет об эсперименте проведённом за пару недель до бомбардировке и позволившем уточнить тротилловый эквивалент бомбы, но хочет чтобы из этого эксперимента сделали вывод, что в СССР полные идиоты у руководства были, и что Тоцкие учения надо считать геноцидом собственного населения >>>>>
>>>>> Понятно, что настолько низкокачественные идеи, к выниманию его из бана не приведут
>>>> Ну ты даешь, блин!!! Тоцкие учения были аж в 1954 году, а ты утверждаешь, что американцы даже и не подозревали о разрушительной мощи (не знали разницы!!! Ржу чё-то…) атомных бомб. Вот ты и убедился, что прекрасно знали уже за пару недель до их применения… Оппенгеймер, даже Богом себя посчитал во время испытаний! >>> а для чего было проводить тоцкие учения по изучению разрушительных факторов ядерного взрыва, если был уже опыт хиросимы и нагасаки? quoted3
>>Руди, советские учёные не были допущены к изучению последствий атомных бомбардировок и полученные данные США им не передавали! quoted2
>то есть о бомбежках хиросимы и нагасаки ничего не знали? > последствия бомбардировок не были секретны.. quoted1
Да что ты говоришь? Удиви меня - приведи данные о последствиях атомных бомбардировок датированные 1945-1948 годами (после 1948-го началась холодная война). Именно отсутствие данных у СССР о последствиях бомбардировок в Хиросиме и Нагасаки и стало причиной трагедии на Тоцких учениях!!! Были только теоретические расчёты, которые оказались ошибочными...
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ⍟ Nico54 (26047), предложи ему набрать в поисковике «эксперимент Тринити»… а то он мои посты не видит — они испужалися и забанили меня в своих темах и коментах… >>>>>>> бесполезно, я ему уже сколько раз пишу, что вести бемеду с глухим и слепым у меня нт желания, он на все отвечает что это неправда и вранье и постоянно все новые и новые ссылки просит… >>>>>> >>>>> >>>>>> Чтобы я начал просить новые. надо чтобы были «старые» … а Barents, в своей традиции — пишет об эсперименте проведённом за пару недель до бомбардировке и позволившем уточнить тротилловый эквивалент бомбы, но хочет чтобы из этого эксперимента сделали вывод, что в СССР полные идиоты у руководства были, и что Тоцкие учения надо считать геноцидом собственного населения >>>>>> >>>>>> Понятно, что настолько низкокачественные идеи, к выниманию его из бана не приведут
>>>>> Ну ты даешь, блин!!! Тоцкие учения были аж в 1954 году, а ты утверждаешь, что американцы даже и не подозревали о разрушительной мощи (не знали разницы!!! Ржу чё-то…) атомных бомб. Вот ты и убедился, что прекрасно знали уже за пару недель до их применения… Оппенгеймер, даже Богом себя посчитал во время испытаний!
>>>> а для чего было проводить тоцкие учения по изучению разрушительных факторов ядерного взрыва, если был уже опыт хиросимы и нагасаки? >>> Руди, советские учёные не были допущены к изучению последствий атомных бомбардировок и полученные данные США им не передавали! quoted3
>>то есть о бомбежках хиросимы и нагасаки ничего не знали? >> последствия бомбардировок не были секретны.. quoted2
>Да что ты говоришь? Удиви меня - приведи данные о последствиях атомных бомбардировок датированные 1945-1948 годами (после 1948-го началась холодная война). Именно отсутствие данных у СССР о последствиях бомбардировок в Хиросиме и Нагасаки и стало причиной трагедии на Тоцких учениях!!! Были только теоретические расчёты, которые оказались ошибочными... quoted1
то есть в ссср не знали о атомных бомбежках японии и последствий их? знали и сразу после этого... не надо сейчас выкручиваться.. к слову на тоцком полигоне испытывали и действия армии в условиях ядерного взрыва, это было основой, а не последствия его, о чем знали... иначе бы не отселяли население..
> то есть в ссср не знали о атомных бомбежках японии и последствий их? > знали и сразу после этого... не надо сейчас выкручиваться.. > к слову на тоцком полигоне испытывали и действия армии в условиях ядерного взрыва, это было основой, а не последствия его, о чем знали... иначе бы не отселяли население.. quoted1
Руди, что ты дураком прикидываешься? Весь мир знал об атомных бомбардировках, но о механизме воздействия поражающих факторов, в особенности на людей, знали только в США! И эти данные хранились в секрете! Кстати, я лично не нашел их и сейчас в открытом доступе... может быть тебе повезёт? Хотя и сомневаюсь... Принцип критической массы и соответственно - конструкция ядерного заряда давно уже известны, но ещё никому из дилетантов не удалось его сделать, хотя и хочется многим! Так и с ядерными испытаниями - известно, что погибло больше, чем до хрена, но отчего - от светового излучения, теплового или ударной волны и механизм гибели людей были неизвестны! Ты, уж извини, иногда становишься удивительно глупым...
> Руди, что ты дураком прикидываешься? Весь мир знал об атомных бомбардировках, но о механизме воздействия поражающих факторов, в особенности на людей, знали только в США! И эти данные хранились в секрете! quoted1
не прикидывайся..
В Архиве внешней политики Российской Федерации МИД России хранятся документы, доступ к которым прежде имели только высшие руководители СССР. Это отчеты о поездках сотрудников советских загранпредставительств в японские города Хиросима и Нагасаки вскоре после того, как на них 6 и 9 августа 1945 года были сброшены атомные бомбы, новейшее оружие массового уничтожения. "Малыш" и "Толстяк", так их ласково окрестили американцы. Более 200 тысяч человек погибли во время бомбежки, умерли от ран и лучевой болезни в последующие несколько месяцев.
Сразу после бомбардировки сведения о жертвах не появляются в газетах. На следующий день мировые СМИ, наконец, обращают внимание на масштаб трагедии. Еще ничего не известно о радиации, неизбежно сопровождающей атомный взрыв, но уже понятно, что количество жертв огромно. «Японцы говорят, что жизнь ушла из Хиросимы» — такой заголовок появляется в Los Angeles Times. «150 тысяч убито атомной бомбой. Погибли все — и внутри, и снаружи, когда Хиросиму сравняли с землей», — пишет Toronto Daily Star. Свежий номер The Evening Star выходит со следующим заголовком: «Хиросима — мертвый город. Жертв слишком много, чтобы их подсчитать». А в The Evening Citizen встречаем: «Одна бомба опалила японский город до смерти».
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Руди, что ты дураком прикидываешься? Весь мир знал об атомных бомбардировках, но о механизме воздействия поражающих факторов, в особенности на людей, знали только в США! И эти данные хранились в секрете! quoted2
>не прикидывайся.. > > В Архиве внешней политики Российской Федерации МИД России хранятся документы, доступ к которым прежде имели только высшие руководители СССР. Это отчеты о поездках сотрудников советских загранпредставительств в японские города Хиросима и Нагасаки вскоре после того, как на них 6 и 9 августа 1945 года были сброшены атомные бомбы, новейшее оружие массового уничтожения. "Малыш" и "Толстяк", так их ласково окрестили американцы. Более 200 тысяч человек погибли во время бомбежки, умерли от ран и лучевой болезни в последующие несколько месяцев. > https://rg.ru/2015/12/16/rodina-hirosima.html
> > Сразу после бомбардировки сведения о жертвах не появляются в газетах. На следующий день мировые СМИ, наконец, обращают внимание на масштаб трагедии. Еще ничего не известно о радиации, неизбежно сопровождающей атомный взрыв, но уже понятно, что количество жертв огромно. «Японцы говорят, что жизнь ушла из Хиросимы» — такой заголовок появляется в Los Angeles Times. «150 тысяч убито атомной бомбой. Погибли все — и внутри, и снаружи, когда Хиросиму сравняли с землей», — пишет Toronto Daily Star. Свежий номер The Evening Star выходит со следующим заголовком: «Хиросима — мертвый город. Жертв слишком много, чтобы их подсчитать». А в The Evening Citizen встречаем: «Одна бомба опалила японский город до смерти». > https://aif.ru/society/history/bomba_potryasshay... quoted1
И что же там увидели «сотрудники советских загранпредставительств», Руди? Увидели они исключительно разрушенные взрывом обгоревшие руины домов! И ВСЁ!!! А учёным нужны дозиметрические данные, плотность излучения по удалении от эпицентра взрыва, данные об изменении ударной волны, светового излучения и далее по списку… без этого невозможно изучить механизм действия взрыва – это должно быть понятно даже дилетанту!!! А вот эти данные были абсолютно секретны и были доступны только участникам Манхэттенского проекта… и передавать их потенциальному противнику, разрабатывающему аналогичное оружие, мог только конченный идиот. А идиотами американцы отнюдь не были… хоть это ты понимаешь?
> А учёным нужны дозиметрические данные, плотность излучения по удалении от эпицентра взрыва, данные об изменении ударной волны, светового излучения и далее по списку… без этого невозможно изучить механизм действия взрыва – это должно быть понятно даже дилетанту!!! А вот эти данные были абсолютно секретны и были доступны только участникам Манхэттенского проекта… quoted1
эти данные были получены и по результатам испытаний.. получить эти данные по результатам бомбордировок, было затруднительно, там не было американцев еще достаточно долго после бомбежек.. это к слову понять может и дилетант.. или ты себя специалистом в этой области считаешь?
чё тут, патриоты опять фашизм защищают всеми возможными способами, иль чё, с другой стороны настоящий признак патриота, это тот, от которого корячит патриота неподетски, а корячит патриота от одного осознания что америка существует, так что куда еще более настоящего патриотского признака просто несуществует…
темка реально доставляет- фашисты и патриоты, патриоты и фашисты, бедные, бедные ветераны, кто бы мог подумать, что фашизм их дети и внуки защищать начнут…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А учёным нужны дозиметрические данные, плотность излучения по удалении от эпицентра взрыва, данные об изменении ударной волны, светового излучения и далее по списку… без этого невозможно изучить механизм действия взрыва — это должно быть понятно даже дилетанту!!! А вот эти данные были абсолютно секретны и были доступны только участникам Манхэттенского проекта… quoted2
>
> эти данные были получены и по результатам испытаний. > получить эти данные по результатам бомбордировок, было затруднительно, там не было американцев еще достаточно долго после бомбежек. > это к слову понять может и дилетант. или ты себя специалистом в этой области считаешь? quoted1
Руди, не говори глупости… Капитуляцию Япония подписала уже 3 сентября, а много раньше армия США оккупировала центральную и южную Японию. Советские войска занимали северные районы Островов и Маньчжурию!!! Я отнюдь не считаю себя специалистом в ядерной физике, но общие принципы постановки задачи знаю довольно хорошо, а они одинаковы для любых разделов науки! Кстати… можешь посмотреть на американский «тоцкий полигон»… https://topwar.ru/151272-amerikanskie-smertniki-... В США тогда еще, как и в СССР, не знали о механизме взрыва атомных зарядов…
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А учёным нужны дозиметрические данные, плотность излучения по удалении от эпицентра взрыва, данные об изменении ударной волны, светового излучения и далее по списку… без этого невозможно изучить механизм действия взрыва — это должно быть понятно даже дилетанту!!! А вот эти данные были абсолютно секретны и были доступны только участникам Манхэттенского проекта… quoted3
>> эти данные были получены и по результатам испытаний. >> получить эти данные по результатам бомбордировок, было затруднительно, там не было американцев еще достаточно долго после бомбежек. >> это к слову понять может и дилетант. или ты себя специалистом в этой области считаешь? quoted2
>Руди, не говори глупости… Капитуляцию Япония подписала уже 3 сентября, а много раньше армия США оккупировала центральную и южную Японию. Советские войска занимали северные районы Островов и Маньчжурию!!! > Я отнюдь не считаю себя специалистом в ядерной физике, но общие принципы постановки задачи знаю довольно хорошо, а они одинаковы для любых разделов науки!
>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 1.окончательно сломить волю к сопротивлениюЯпонии, принудив не к миру на условиях (на него японцы были готовы и зондировали почву), а к капитуляции. Это позволило бы избежать десанта на острова и надежду окончить войну до вступления СССР-было понимание. что это резко расширит зону советского влияния на Дальнем Востоке. Первое удалось, второе-нет. quoted3
>>>>> >>>>> насчет советской зоны влияния, то все это решалось задолго до вступления ссср в войну с японией.. >>>>> ей пообещали и сахалин и курилы и т.д... точно так же как зоны в европе, восточную европу и кусок германии с кенигсбергом.. >>>>
>>>> То не зоны-то территории.Зона влияния-Корея,Китай.Так вопрос стоял.Китай.не будь августовского наступления СССР,вполне мог достаться и Чан Кайши.И Корея не разделиласьбы...Вот о чем речь.А мы даже о Хоккайдо подумывали.о десанте на остров.Но тут уж коса на камень нашла. >>> и китай и корея, это уже скорей последствия войны, при этом на ялтинской конференции речь о них не шла.. >>> quoted3
>>
>>>
>>> В ходе Конференции был решен вопрос и о вступлении СССР в войну на Дальнем Востоке. Подписанное 11 февраля 1945 г. секретное соглашение предусматривало, что Советский Союз через два – три месяца после капитуляции Германии вступит в войну против Японии. В этой связи были согласованы условия вступления СССР в войну против Японии, которые выдвинул И.В. Сталин: сохранение статус-кво Монгольской Народной Республики; возвращение Советскому Союзу южной части Сахалина и всех прилегающих к ней островов; интернационализация Дайрена (Даляня) и восстановление аренды на Порт-Артур как на военно-морскую базу СССР; возобновление совместной с Китаем (с обеспечением преимущественных интересов Советского Союза) эксплуатации Восточно-Китайской и Южно-Маньчжурской железных дорог; передача СССР Курильских островов. >>> http://mil.ru/winner_may/allied_troops/more.htm... quoted3
>> >> А при чем тут конференция?Я именно то и говорю.что США могли рассчитывать сохранить ,расширить свое влияние в этих зонах.если бы завершили тихоокеанскую кампанию до вступления СССР в войну.Не успели.несмотря на ядерные удары.То есть эта цель достигнута не была,что весьма сильно повлияло на весь дальнейший исторический путь этого региона. Ведь капитулируй Япония до начала советского наступления.оно бы не состоялось.ибо исчез бы сам повод .И далеко не факт,что Мао тогда победил бы Чана,а Ким основал бы свою династию на Севере.Если бы не заморачивались бы янки с имплозивными зарядами.а быстро использовали бы пушечную схему с U235(она настолько проста.что в испытаниях не нуждается),отложив более эффективную и выгодную плутониевую бомбу на потом,может быть,смогли бы добиться капитуляции раньше.И многое пошло бы намного выгоднее для них.Но затянули время.Впрочем.все это понятно уже лишь теперь. quoted2
>на конференции были решены вопросы послевоенного устройства мира с определением зон окупации германии, и т.д. > при этом там же было решено, что ссср вступит в войну с японией и поэтому ссср получит сахалин и курильские острова, а так же какие то морские порты и т.д.. > ссср в войну вступила с японией, но после нанесения ядерных ударов по японии, они решили капитулировать и вот приказ о капитуляции, посмотри на дату она от 14 августа > > Общий военный и военно-морской приказ № 1 от 14.08.1945 г. > > 1. Имперский генеральный штаб, по приказу императора и во исполнение сдачи императором всех японских вооруженных сил верховному главнокомандующему союзных держав, настоящим повелевает всем своим командующим в Японии и за её пределами дать приказ находящимся под их командованием японским вооруженным силам и контролируемым японцами войскам прекратить военные действия немедленно, сложить свое оружие, остаться на своих настоящих позициях и безоговорочно капитулировать перед командующими, действующими от имени Соединенных Штатов, Китайской Республики, Соединенного Королевства и Британской Империи и Союза Советских Социалистических Республик, как указано ниже, или как может быть дополнительно приказано верховным главнокомандующим союзных держав. > > . > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF... > > так вот курильские острова были захвачены ссср после этого приказа о капитуляции, а несколько островов даже после уже подписания капитуляции 2 сентября..
> то есть ссср взяло то, что ей пообещали.. > то, что касается мао дзе дуна и чан кай ши, то это уже были внутренние разборки в китае.. > они отношение к второй мировой войне не имеют.. quoted1
Рекомендую почитать побольше о событиях вокруг Дальнего Востока в 45-50годах.Все время ссылаться на формальные договоры и решения конференций там,где шла живая политическая борьба за влияние-это несколько упрощенно,даже примитивно.Жизнь определяют не бумажки-а баланс сил.В1945 США допустили серьезный промах в своей дальневосточной политике,(и бомба им там не помогла)позволив СССР резко расширить свое влияние там,и даже южнее.И расхлебывали они эту ошибку вплотьдо 70-х годов,когда ошибки Москвы в отношениях с Пекином, а также талант Кисинджера позволил начать изменение ситуации.А ситуация с Кореей до сих пор не урегулирована.