Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вмешательство США или Хиросима и Нагасаки взгляд со стороны

  BadDancer28
BadDancer28


Сообщений: 1488
14:38 11.06.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> я имею ввиду американскую оккупационную зону, которая до сих пор существует в Японии, Корее, Германии
quoted1

....которая до сих пор существует только в твоей голове.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33350
14:59 11.06.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>СССР закрытое государство Кто там кого и как считал, 1000 чертей все ноги и хвосты поломают
> Есть советское выражение - Проси больше, дадут меньше.
> Приписками занимались, как в путь.
quoted1

Это практически военная статистика — а в военные годы приписками не занимались. Дисциплина была. Припишешь лишний вагон запчастей и наступление на Берлин сорвано.

Это потом пошла Хрущевская расхлябанность и расцвели приписки — 20 млн. Потом Горбачевские 27 млн. теперь уже 42 млн. кто больше?

А при Сталине 7 млн. потерь в ВОВ и на эту цифру надо опираться сильнее нежели на все остальные. Тогда по головам считали, а в наше время считают потери по тысячекратно исправленным документам — доступным в копиях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BadDancer28
BadDancer28


Сообщений: 1488
15:04 11.06.2020
anatolyi (anatolyi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> и таких, кто вернулся живым, очень много.
>
> p.s. мне плевать и на японию, и на америку, надо ценить жизни своих солдат...
quoted1

"Если бы американцы — вместе с СССР — пытались добиться капитуляции Японии другим способом — то есть длительной наземной войной на главных японских островах — это, скорее всего, привело бы к гибели нескольких миллионов человек с японских, американских и ещё советских сторон (как военных, так и гражданских).

Вероятно, что сотни тысяч советских солдат, которые начали воевать 9-го августа 1945 года против японской армии в Маньчжурии, также бы погибли. Примечательно, что только в течение 11 дней этой операции (с 9 до 20 августа) погибло около 90.000 человек с японской и советской сторон. А представьте себе, сколько ещё солдат и мирных жителей с обеих сторон погибло бы, если бы эта война продолжалась ещё несколько лет."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 47449
15:12 11.06.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это потом пошла Хрущевская расхлябанность и расцвели приписки — 20 млн. Потом Горбачевские 27 млн. теперь уже 42 млн. кто больше?
>
> А при Сталине 7 млн. потерь в ВОВ и на эту цифру надо опираться сильнее нежели на все остальные. Тогда по головам считали, а в наше время считают потери по тысячекратно исправленным документам — доступным в копиях.
quoted1

Глубокое заблуждение
Что приписки были только после сталина.

Возможно потери занижали
Как сейчас с вирусом.
Это болезнь тоталитарных правлений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
17:54 11.06.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А при чем тут конференция?Я именно то и говорю.что США могли рассчитывать сохранить ,расширить свое влияние в этих зонах.если бы завершили тихоокеанскую кампанию до вступления СССР в войну.Не успели.несмотря на ядерные удары.То есть эта цель достигнута не была,что весьма сильно повлияло на весь дальнейший исторический путь этого региона. Ведь капитулируй Япония до начала советского наступления.оно бы не состоялось.ибо исчез бы сам повод .И далеко не факт,что Мао тогда победил бы Чана,а Ким основал бы свою династию на Севере.Если бы не заморачивались бы янки с имплозивными зарядами.а быстро использовали бы пушечную схему с U235(она настолько проста.что в испытаниях не нуждается),отложив более эффективную и выгодную плутониевую бомбу на потом,может быть,смогли бы добиться капитуляции раньше.И многое пошло бы намного выгоднее для них.Но затянули время.Впрочем.все это понятно уже лишь теперь.
quoted1
на конференции были решены вопросы послевоенного устройства мира с определением зон окупации германии, и т.д.
при этом там же было решено, что ссср вступит в войну с японией и поэтому ссср получит сахалин и курильские острова, а так же какие то морские порты и т.д..
ссср в войну вступила с японией, но после нанесения ядерных ударов по японии, они решили капитулировать и вот приказ о капитуляции, посмотри на дату она от 14 августа

Общий военный и военно-морской приказ № 1 от 14.08.1945 г.

1. Имперский генеральный штаб, по приказу императора и во исполнение сдачи императором всех японских вооруженных сил верховному главнокомандующему союзных держав, настоящим повелевает всем своим командующим в Японии и за её пределами дать приказ находящимся под их командованием японским вооруженным силам и контролируемым японцами войскам прекратить военные действия немедленно, сложить свое оружие, остаться на своих настоящих позициях и безоговорочно капитулировать перед командующими, действующими от имени Соединенных Штатов, Китайской Республики, Соединенного Королевства и Британской Империи и Союза Советских Социалистических Республик, как указано ниже, или как может быть дополнительно приказано верховным главнокомандующим союзных держав.

.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF...

так вот курильские острова были захвачены ссср после этого приказа о капитуляции, а несколько островов даже после уже подписания капитуляции 2 сентября..
то есть ссср взяло то, что ей пообещали..
то, что касается мао дзе дуна и чан кай ши, то это уже были внутренние разборки в китае..
они отношение к второй мировой войне не имеют..
Нравится: BadDancer28
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BadDancer28
BadDancer28


Сообщений: 1488
18:56 11.06.2020
Nico54 (26047),
У меня вопрос. Мне тут рассказали что поднимать древние методички лохматых совеццких годов поручают только проштрафившимся. Это правда?

Перечень довольно нехитрый:
1) Рабы
2) Индейцы
3) Хиросима и Нагасаки

Это из самых скрепных.
Ты же старый боец роспропа. Как же надо было накосячить чтобы тебя бросили на такую неблагодарную тему где все аргументы и контраргументы написаны ещё 60 лет назад?
Это как штрафника на пристрелянное поле.
Что ты там натворил, колись?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:03 11.06.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 3) Хиросима и Нагасаки
>
> Это из самых скрепных.
quoted1
это не методочки, это скорей незнание истории, или точнее знание только советской типа истории вкпб и на ее основе российской сейчас..
это может скорей вызывать сочуствие, чем насмешку..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  BadDancer28
BadDancer28


Сообщений: 1488
19:05 11.06.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>это не методочки, это скорей незнание истории, или точнее знание только советской типа истории вкпб и на ее основе российской сейчас..
> это может скорей вызывать сочуствие, чем насмешку..
quoted1

Да всё он прекрасно знает.Ты ему даже лайк за пользование поисковиком ставил))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:07 11.06.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да всё он прекрасно знает.Ты ему даже лайк за пользование поисковиком ставил))
quoted1
лайк был за пользованием российского инета... это был скорей сарказм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:23 11.06.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> там, в Хиросиме и Нагасаке, не была линия фронта и не находилась японская армия и флот , которые противостояли американским войскам…
quoted2
>Не лги.
quoted1
да не лгу я, не было в Хиросиме и Нагасаке линии фронта - похоже это ты лжешь и говоришь сейчас той пропагандой, которую в тебя американский телевизор вкладывает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:25 11.06.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я имею ввиду американскую оккупационную зону, которая до сих пор существует в Японии, Корее, Германии
quoted2
>
> ….которая до сих пор существует только в твоей голове.
quoted1
конечно, конечно и все американские оккупационные базы тоже только у меня в голове существуют, а вот у тебя в башке их нет, от слова «совсем» — да здравствует американо-госпедовская пропаганда!…
США имеют военные базы в 170 странах мира
Интернет-портал Global research отмечает, что США имеют военные базы в 170 странах мира.
По данным этого портала, американцы содержат около 800 военных баз в 170 странах мира, в том числе 6 в Ираке.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:28 11.06.2020
BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Nico54 (26047),
> У меня вопрос. Мне тут рассказали что поднимать древние методички лохматых совеццких годов поручают только проштрафившимся. Это правда?
quoted1
у меня встречный вопрос — задавать подобные дурацкие вопросы поручают только проштрафившимся госдеповским пропагандистам, это правда?…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
19:33 11.06.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> там, в Хиросиме и Нагасаке, не была линия фронта и не находилась японская армия и флот , которые противостояли американским войскам…
quoted3
>>Не лги.
quoted2
>да не лгу я, не было в Хиросиме и Нагасаке линии фронта - похоже это ты лжешь и говоришь сейчас той пропагандой, которую в тебя американский телевизор вкладывает...
quoted1
англию немцы бомбили, она была на линии фронта, а может москва была постоянно на этой линии.. ее бомбили и с начала войны и потом, когда немцев от москвы отогнали..
бомбежка других советских городов далеко за линией фронта - этого разве не было?
германию бомбили всю войну, и это было правильно....
у меня такое ощущение, что и ты и другие россияне не понимают, что это такое война и что такое враг...
вести речь про какие то мирные города во время войны... ?????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 55703
19:35 11.06.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> я имею ввиду американскую оккупационную зону, которая до сих пор существует в Японии, Корее, Германии
quoted3
>>
>> ….которая до сих пор существует только в твоей голове.
quoted2
>конечно, конечно и все американские оккупационные базы тоже только у меня в голове существуют
quoted1

признание - первый шаг. ура. А военные базы (не путать с оккупационными) существуют много где и много у кого
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
19:36 11.06.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> BadDancer28 (BadDancer28) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> там, в Хиросиме и Нагасаке, не была линия фронта и не находилась японская армия и флот, которые противостояли американским войскам…
>>> Не лги.
quoted3
>>да не лгу я, не было в Хиросиме и Нагасаке линии фронта — похоже это ты лжешь и говоришь сейчас той пропагандой, которую в тебя американский телевизор вкладывает…
quoted2
>англию немцы бомбили, она была на линии фронта, а может москва была постоянно на этой линии. ее бомбили и с начала войны и потом, когда немцев от москвы отогнали.
quoted1
ты не смог прочесть и понять, что я не про Лондон (Англию) и СССР (Москву) писал, а про линию фронта в Хиросиме и Нагасаке, которой там не было и не про немецкие бомбежки обычными бомбами, а американские Хиросимы и Нагасаки атомными? — я же писал тебе уже, что Рудер не читатель, а писатель-фантаст…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вмешательство США или Хиросима и Нагасаки взгляд со стороны. ....которая до сих пор существует только в твоей голове.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия