>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А если конкретно? Возьми и возрази… или нечего сказать? >>>
>>
>>> А зачем возражать? Хватит и этих двух «выбросов», что бы осудить Сталинскую эпоху и признать ее ошибкой и глупостью, а изуверов — недолюдьми-людоедами. Мразью и пакостью, не имеющей оправдания никакого. И закончилась эта дрянь, только с развалом союза, но в виду некоей реставрации последнего, архивы кгб до сих пор секретны, хотя живы еще те сволочи, кто пытал и оправлял людей в лагеря в конце семдесятых, восмидесятых. И может даже в высоких креслах сидят. Жаль никак заслуженные нагрды не найдут соих героев и эта мразь рискует тихо помереть от старости. >>>
>>> Союз вообще был негодным, хоть и гораздо более годным, чем РИ. Так же и РФ при всей своей дикости гораздо лучше нелепого союза.
>>прочитал ваш коммент. вроде как в общем согласен с ним. только не понял к чему было ваше в заключении про дикость РФ… >> Ди́кость (англ. Savagery) — распространённый в антропологии конца XVIII — начала XX веков термин, обозначающий самую примитивную ступень развития человеческого общества.. >> По памяти доклад ООН декабрь 2019 года Россия на 62 место. по степени развития в верху второй группы стран Сколько стран в мире напомнить….так к чему была ваша русофобская дикость?
>А СССР в 70-х в двадцатку входил по данным ООН, и даже в конце перестройки на 26-м месте был, это пока социалистические отношения еще доминировали. А как вляпались в капиталистическое дерьмо, так и резко вниз скатились по всем показателям. В среднем постсоветское пространство сейчас, очевидно, в конце 70-х мест.
Ты где свои цифры брал типа от ООН про СССР .дай ссылку. первый раз слышу что ООН вела такие рейтинги до 2000-х годов. напомнить когда развалился СССР Жду ссылки .ты же не придумал это В первые такой рейтинг в ООН был составлен в 2000 годах и в нем присутсвовали лишь 80 стран
09:51 27.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> > Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все пытаетесь рябого отмазать.
>Зачем пытаться, когда Сталин в России и так уже во всех опросах Первый Герой России и Самый Эффективный Менеджер с рейтингом за 70%?
Эффективность в чем ?
09:54 27.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> > Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Для КОРРЕКТНОГО сравнения: а давайте посчитаем, сколько людей НЕОБХОДИМО будет расстрелять в РФ СЕГОДНЯ — если вдруг власть прямо с утра начнёт наводить порядок и станет КАРАТЬ за уже совершённые и ещё совершаемые на территории РФ (которая меньше территории СССР) преступления?
>> >>
>>
>
>> Ну и сколько по Вашим оценкам нужно будет расстрелять? Можно в тысячах штук. >> >>
>Всяко меньше, чем угробили народу при втягивании в капитализм, дабы кучка подонков безнаказанно воровала.
Ты знаешь, что по переписи населения 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем согласно переписи 1979 года. Средняя продолжительность жизни в СССР состовляла примерно 70 лет. Вопрос на сколько больше должно было умереть в 90х по сравнению с 80ыми согласно данным переписи населения? Жду мотивированного ответа. Дополнительный вопрос. Какова была смертность в год в РСФСР в 30х годах при Сталине при численности населения 100 миллионов и какова была смертность при Ельцине в 90х при населении 150 млн человек. Я вам намекну при Сталине минимальная смертность составила 2,5 миллиона. При Ельцине максимальная смертность 2,3 млн человек в год. Итак если при Ельцине был геноцид, то что было тогда при Сталине
>> Был ли Сталин кровожадным? С точки зрения наших либералов — безусловно, был. >> >> >> >> >> Он же не мог жить без крови младенцев, которой запивал жаркое из человечины!!! Знакомо? Полагаю, что очень знакомо! И приводят в доказательство, что под подсчетам «комиссии Земскова», в среднем в 30-е, в год расстреливали порядка 50 тысяч человек, а ВСЕГО было расстреляно «кровавым Сталиным» почти 800 тысяч человек! >> >> И действительно, если посчитать, то получается, что ежегодно к высшей мере наказания (ВМН) приговаривалось почти 50 тысяч человек. Много? Очень много!!! Хоть так считай, хоть эдак, хоть с СССР сравнивай времен Хрущева или Брежнева, хоть с западными странами. Однако, дьявол, как всегда, кроется в мелочах… >> В экономике есть такое понятие — медианная зарплата. В первом приближении, что бы было понятно, если всех жителей страны выстроить в шеренгу, согласно получаемой ими зарплаты, то на правом флаге окажутся «сечины с миллерами"&Ко, заплата которых уж никак не будет отражать реальное количество дензнаков, получаемых среднестатическим жителем России. А в середине шеренги окажутся как раз те, чья заплата будет более-менее отражать истинную зарплату наших граждан. >> Точно так же и при любом анализе статистических данных не уйти от таких «высоких заплат» или выбросов, как их называют в статистике. Это аномально высокие (или, наоборот — низкие) показатели… они могут быть как результатом ошибки (в измерениях, передаче или обработке данных), так и свидетельством некоей ОБЪЕКТИВНОЙ аномалии (например, в демографии это может быть война или крупное стихийное бедствие). И поэтому, при обработке данных, их отбрасывают и обрабатывают отдельно, выясняя, при необходимости, причины этих выбросов. Такой метод называют робастным (от англ. robust — крепкий, надежный, здоровый) так как он даёт ОБЪЕКТИВНУЮ картину события. >> Давайте применим этот метод при оценке «кровавости» 30-х годов. Данные возьмём по вышеприведённой ссылке, отсортируем их по количеству приговорённых к ВМН, отбросим выбросы и посмотрим, насколько же были кровавыми 30-е годы. Вот результаты… >> >>
>> >> Как видим, в отсортированной таблице явно видны два выброса — это 1930−1931 годы и 1937−1938 годы, которые и дают высокую «среднюю температуры по больнице»!!! А если отбросить их, то получается, что в «кровавые 30-е» в год приговаривали к ВМН 1908 человек в год. Много это или мало? Например, в 1961 годы, во времена Н.С.Хрущева, к ВМН приговорено 1890 человек, а в 1962 году 2159 человек. И никаких «контриков» и «врагов народа» вроде в 60-е не было… наоборот — «хрущёвская оттепель»! Сможет кто-нибудь из «обличителей кровавого Сталина» объяснить этот выброс? >>
>
>> Уже в наше время в США «К середине 2007 года число гражданских лиц, ожидающих приведение смертного приговора в исполнение, составило 3 350 человек (из них 3 291 мужчин и 59 женщин), что представляет собой снижение с отметки в 3 373 человека за такой же период в 2006 году.»
>> >> У них что там — тоже свои «контрики» и «враги народа» завелись?
> > :поражает логика ТС. Почему он решил отбросить только расстрелы большого террора. Можно было отбросить все расстрелы и тогда в СССР вообще не было бы расстрелляных. Чего мелочиться. А то что за 15 месяцев 1937—1938 года убивали в месяц в среднем больше чем гибло на фронтах ПМВ. То есть 15 месяцев шла более губительная война против своего народа. Но ТС предлагает это время просто не замечать и все картинка становится радужной, всеобщее счастье и веселая жизнь. Интересно годы ВОВ ТС тоже предлагает исключить из учёта потерь населения СССР. Экая мелочь 27 миллионов можно не обращать внимания.
Читай внимательно старт-топик!!! Если не устраивает упрощённое объяснение, то здесь сложное...
Сегодня выложу анализ статистических выбросов (2-й пост темы)
>>> Был ли Сталин кровожадным? С точки зрения наших либералов — безусловно, был. >>> >>> >>> >>> >>> Он же не мог жить без крови младенцев, которой запивал жаркое из человечины!!! Знакомо? Полагаю, что очень знакомо! И приводят в доказательство, что под подсчетам «комиссии Земскова», в среднем в 30-е, в год расстреливали порядка 50 тысяч человек, а ВСЕГО было расстреляно «кровавым Сталиным» почти 800 тысяч человек! >>> >>> И действительно, если посчитать, то получается, что ежегодно к высшей мере наказания (ВМН) приговаривалось почти 50 тысяч человек. Много? Очень много!!! Хоть так считай, хоть эдак, хоть с СССР сравнивай времен Хрущева или Брежнева, хоть с западными странами. Однако, дьявол, как всегда, кроется в мелочах… >>> В экономике есть такое понятие — медианная зарплата. В первом приближении, что бы было понятно, если всех жителей страны выстроить в шеренгу, согласно получаемой ими зарплаты, то на правом флаге окажутся «сечины с миллерами"&Ко, заплата которых уж никак не будет отражать реальное количество дензнаков, получаемых среднестатическим жителем России. А в середине шеренги окажутся как раз те, чья заплата будет более-менее отражать истинную зарплату наших граждан. >>> Точно так же и при любом анализе статистических данных не уйти от таких «высоких заплат» или выбросов, как их называют в статистике. Это аномально высокие (или, наоборот — низкие) показатели… они могут быть как результатом ошибки (в измерениях, передаче или обработке данных), так и свидетельством некоей ОБЪЕКТИВНОЙ аномалии (например, в демографии это может быть война или крупное стихийное бедствие). И поэтому, при обработке данных, их отбрасывают и обрабатывают отдельно, выясняя, при необходимости, причины этих выбросов. Такой метод называют робастным (от англ. robust — крепкий, надежный, здоровый) так как он даёт ОБЪЕКТИВНУЮ картину события.
>>> Давайте применим этот метод при оценке «кровавости» 30-х годов. Данные возьмём по вышеприведённой ссылке, отсортируем их по количеству приговорённых к ВМН, отбросим выбросы и посмотрим, насколько же были кровавыми 30-е годы. Вот результаты… >>> >>>
>>> Как видим, в отсортированной таблице явно видны два выброса — это 1930−1931 годы и 1937−1938 годы, которые и дают высокую «среднюю температуры по больнице»!!! А если отбросить их, то получается, что в «кровавые 30-е» в год приговаривали к ВМН 1908 человек в год. Много это или мало? Например, в 1961 годы, во времена Н.С.Хрущева, к ВМН приговорено 1890 человек, а в 1962 году 2159 человек. И никаких «контриков» и «врагов народа» вроде в 60-е не было… наоборот — «хрущёвская оттепель»! Сможет кто-нибудь из «обличителей кровавого Сталина» объяснить этот выброс? >>>
>>
>>> Уже в наше время в США «К середине 2007 года число гражданских лиц, ожидающих приведение смертного приговора в исполнение, составило 3 350 человек (из них 3 291 мужчин и 59 женщин), что представляет собой снижение с отметки в 3 373 человека за такой же период в 2006 году.»
>>> >>> У них что там — тоже свои «контрики» и «враги народа» завелись?
>>
>> :поражает логика ТС. Почему он решил отбросить только расстрелы большого террора. Можно было отбросить все расстрелы и тогда в СССР вообще не было бы расстрелляных. Чего мелочиться. А то что за 15 месяцев 1937—1938 года убивали в месяц в среднем больше чем гибло на фронтах ПМВ. То есть 15 месяцев шла более губительная война против своего народа. Но ТС предлагает это время просто не замечать и все картинка становится радужной, всеобщее счастье и веселая жизнь. Интересно годы ВОВ ТС тоже предлагает исключить из учёта потерь населения СССР. Экая мелочь 27 миллионов можно не обращать внимания.
>Читай внимательно старт-топик!!! Если не устраивает упрощённое объяснение, то здесь сложное... > > Сегодня выложу анализ статистических выбросов (2-й пост темы)
Я прочел внимательно Суть старттопика в том что если не замечать убийства ,то их как бы и нет . Разве не так ?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если конкретно? Возьми и возрази... или нечего сказать?
>
> А зачем возражать? Хватит и этих двух "выбросов", что бы осудить Сталинскую эпоху и признать ее ошибкой и глупостью, а изуверов - недолюдьми-людоедами. Мразью и пакостью, не имеющей оправдания никакого. И закончилась эта дрянь, только с развалом союза, но в виду некоей реставрации последнего, архивы кгб до сих пор секретны, хотя живы еще те сволочи, кто пытал и оправлял людей в лагеря в конце семдесятых, восмидесятых. И может даже в высоких креслах сидят. Жаль никак заслуженные нагрды не найдут соих героев и эта мразь рискует тихо помереть от старости. > > Союз вообще был негодным, хоть и гораздо более годным, чем РИ. Так же и РФ при всей своей дикости гораздо лучше нелепого союза.
Очень упрощённый взгляд на "сталинскую эпоху"! Как не крути, но при всех ошибках, именно благодаря этой "эпохе", Россия сохранилась как государство, а славянский мир сохранился как общность...
10:02 27.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты знаешь ,что по переписи населения 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем согласно переписи 1979 года .
На 20 млн где - в СССР, РСФСР, Больших бодунах? Сколько конкретно было - и сколько конкретно стало? Как изменилась общая численность населения (смертность обычно считают от общей численности)?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вопрос на сколько больше должно было умереть в 90х по сравнению с 80ыми согласно данным переписи населения ?
Вот тебе одни трудоспособные возраста - тот же самый скачок в полтора раза. Возражения?
10:04 27.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Я прочел внимательно Суть старттопика в том что если не замечать убийства ,то их как бы и нет . Разве не так ?
Значит не понял... Объясняю - суть в том, что бы дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку 30-м годам.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты знаешь, что по переписи населения 1989 года людей старше 60 лет было на 20 миллионов больше чем согласно переписи 1979 года.
>На 20 млн где — в СССР, РСФСР, Больших бодунах? Сколько конкретно было — и сколько конкретно стало? Как изменилась общая численность населения (смертность обычно считают от общей численности)? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос на сколько больше должно было умереть в 90х по сравнению с 80ыми согласно данным переписи населения?
> >
> > > Вот тебе одни трудоспособные возраста — тот же самый скачок в полтора раза. Возражения?
Что ты мне со своими филькиными грамотами. Мы говорим о переписи населенияи1989 года в сравнении с переписью 1979. Превышение людей старше 60 лет на 200 миллионов. Итак на сколько должна была увеличиться смертность в 90х по сравнению с 80ыми? А вот в 1959 году людей старше 60 было всего лишь 10% от населения СССР. 65% были люди моложе 35 и смертность в СССР что удивительно была минимальной.
10:09 27.05.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> есть цифра 800 тысяч .твои манипуляции цифрами приравнивая людские жизни к подсчетам средней зарплаты это аморально и цинизм высшей меры >>> Но для большевизма убюдство это норма
>>А разве я приравниваю «людские жизни к подсчетам средней зарплаты»? Я просто объясняю робастный метод, который используется во всём мире для обработки статистических данных и даёт НЕискажённую картину события… Ты можешь что-либо по самой теме сказать? Например, найти ошибку в расчётах? >> Удиви меня!!!
>А слабо самому с формулами, выкладками, цифрами?
> > Вот еще в помощь > З.Ы. "Выброс" в 681692 расстрелянных за 37-38 гг возражений не вызывает, я так понимаю?
Робастный метод как раз и позволяет дать объективную оценку! А выбросы 1930-1931 и 1937-1938 годов "возражения не вызывают", но как аномальность периода требуют объяснения! Объяснения сегодня будут...
10:11 27.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Что ты мне со своими филькиными грамотами. Мы говорим о переписи населенияи1989 года в сравнении с переписью 1979. > Превышение людей старше 60 лет на 200 миллионов.
О, уже на 200... А их всего 250 было. Как такое может быть? Так сколько, говоришь, было миллионов в 1979, и сколько стало в 1989?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Итак на сколько должна была увеличиться смертность в 90х по сравнению с 80ыми?
В трудоспособных возрастах и в процентах? Снизиться должна была. А она подскочила.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А вот в 1959 году людей старше 60 было всего лишь 10% от населения СССР.
Разверни по-другому - людей моложе 18 лет было больше 50%. Потому что была совсем другая рождаемость. И совсем другая детская смертность, кстати. Это уже потом большевики роддомов понастроили...
10:15 27.05.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я прочел внимательно Суть старттопика в том что если не замечать убийства ,то их как бы и нет . Разве не так ?
>Значит не понял... Объясняю - суть в том, что бы дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку 30-м годам.
Если хочешь обективную оценку 30 годам тогда уж бери и голод и Гулаг + остальтные репрессии + подтирание конституцией СССР которую сталин написал под себя + что все крестяне (колхозники ) по факту были крепостными без паспортов и гарантий конституционных прав на отдых .на которых не распространалось трудовое законодательство и все приописаные в нем права и гарантии работников .(Вдумайся больше половины населения ) вот и посмотрим обективно на ублюдочную суЧьность сталинизма
10:19 27.05.2020
⍟ zaedik245 (zaedik245), Всё, можешь не скакать. В 1979 — 33 682 272, в 1989 — 40 562 883, разница меньше 7 млн на весь Союз, а ты тупо врал. Стыдись.
10:20 27.05.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Если хочешь обективную оценку 30 годам тогда уж бери и голод и Гулаг + остальтные репрессии + подтирание конституцией СССР которую сталин написал под себя + что все крестяне (колхозники) по факту были крепостными без паспортов и гарантий конституционных прав на отдых .на которых не распространалось трудовое законодательство и все приописаные в нем права и гарантии работников .(Вдумайся больше половины населения) вот и посмотрим обективно на ублюдочную суЧьность сталинизма
Почему кто-то должен брать дерьмо от ублюдочных пропагандистов-соросят? Сами нагадили — сами и жрите.
10:23 27.05.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я прочел внимательно Суть старттопика в том что если не замечать убийства ,то их как бы и нет . Разве не так ?
>Значит не понял... Объясняю - суть в том, что бы дать ОБЪЕКТИВНУЮ оценку 30-м годам.
А что не объективно . Устроенный голод . Если одновременно изъять из сельского хозяйства производителей 30% товарной массы ,то ясно что количество продуктов также сократится на эту величину минимум. Из сельского хозяйства было изъято одномоментно порядка 400 тысяч хозяйств которые и давали основное производство сельхозпродукции ,только полностью убитый на голову будет при этом искать какие-то причины голода 30х . Оценка голода дана в докладе Госдуме - это 7-8 миллионов смертей на территории СССР. Полагаю сюда не входят тех кого раскулачили ,- это ещё 1-2 миллиона человек . Репрессии ,то есть устрашение , 1937-1938 имело целью уничтожение любого инакомыслия в стране . То есть чтобы даже думать боялись иначе ,чем велит Политбюро . Примерно 650 человек для этого оказалось достаточно . Ну и конечно те к в лагеря попали тоже способствовали очищению голов от "вредных" мыслей . Создание единой безликой массы способной выполнять любые прихоти коммунистической власти - вот цель . И если фашисты брали сознательностью своих рядов ,то в СССР использовали более надёжное средство - это страх
Если хочешь обективную оценку 30 годам тогда уж бери и голод и Гулаг + остальтные репрессии + подтирание конституцией СССР которую сталин написал под себя + что все крестяне (колхозники ) по факту были крепостными без паспортов и гарантий конституционных прав на отдых .на которых не распространалось трудовое законодательство и все приописаные в нем права и гарантии работников .(Вдумайся больше половины населения ) вот и посмотрим обективно на ублюдочную суЧьность сталинизма 