>Это самый первый вариант. > В архивах что угодно можно найти и "обосновать" при желании. Выбросить 9/10, что против твоего, и раздуть 1/10, которая случайно "за". > Вообще, в архивах работать должны нейтральные люди, когда вопрос серьезен. Никак не имеющие отношения к заинтересованным сторонам. quoted1
Попробуй найди незаинтересованных что будут готовы годами в архивах сохнуть! ) Тут достаточно не ставить установки приглашать конкретно кого-то - в данном случае поляков.
Почему поляков я, кстати до сих пор не понял. Почему не иранцев или перуанцев?
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отметается,а вы _Егор дурак что-ли.что бы их опровергнуть с цитатами из этих ВСЕХ документов? > quoted1
Извини, но на дураков давно уже не обижаюсь... Как ты просишь цитату даю из указанного тобой источника:
"Выложенные теперь в электронном виде документы убеждают в том, чего так не хотят сейчас видеть многие политики на Западе – еще в начале 1930-х в Германии началась подготовка страны к новым войнам на европейском континенте, в том числе с СССР.
Именно об этом красноречиво говорит с амый ранний из документов, представленных на портале (он относится к еще догитлеровскому периоду) – агентурное сообщение Иностранного отдела ОГПУ о переговорах канцлера Германии Ф. фон Паппена в Париже о формировании западной военной коалиции против СССР, датированное 24 июня 1932 года".
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, в архивах работать должны нейтральные люди, когда вопрос серьезен. Никак не имеющие отношения к заинтересованным сторонам. quoted2
>Попробуй найди незаинтересованных что будут готовы годами в архивах сохнуть!) > Тут достаточно не ставить установки приглашать конкретно кого-то — в данном случае поляков. quoted1
Какие-нибудь научные комитеты при ООН. Хотя там заправляют несколько самых главных западных стран. Но все равно в целом как-то пообъективнее.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> В первотопике картинка лживая - Сталин и Гитлер никогда в жизни руки друг другу не жали... > В отличие от представителей Англии и Франции и прочие Маннергейм ... > К примеру: quoted1
Вся Европа и СССР включительно - лабзалась с Адиком в десна Только Британия после прихода Черчилля , тот был ярый противник.
> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отметается, а вы _Егор дурак что-ли.что бы их опровергнуть с цитатами из этих ВСЕХ документов? >> quoted2
>Извини, но на дураков давно уже не обижаюсь… > Как ты просишь цитату даю из указанного тобой источника:
> "Выложенные теперь в электронном виде документы убеждают в том, чего так не хотят сейчас видеть многие политики на Западе — еще в начале 1930-х в Германии началась подготовка страны к новым войнам на европейском континенте, в том числе с СССР. > > Именно об этом красноречиво говорит с амый ранний из документов, представленных на портале (он относится к еще догитлеровскому периоду) — агентурное сообщение Иностранного отдела ОГПУ о переговорах канцлера Германии Ф. фон Паппена в Париже о формировании западной военной коалиции против СССР, датированное 24 июня 1932 года". quoted1
Об этом «Майн Кампф» Гитлера вполне говорит, кто читал. Я где-то половину асилил. Задолго до 1930-го напесанный.
И ещё цитата из указанного тобой же источника: «…Переговоры между фон Папеном и французским премьер-министром… касались франко-германского военного союза …
Дело касается… возможности соглашения между Францией, Германией и Польшей… Дело касается не только Польши, а спасения всей Европы… от коммунистической опасности.
За уступки Германии Польшу обещают вознаградить в широкой мере в сторону Советской Украины. Если вообще последует крестовый поход против СССР, то он начнется как раз по направлению Украины, под видом освобождения Украины из-под советского ига…
Если эти страны пойдут походом на Украину, Англия старается захватить Кавказ и под видом освобождения Грузии овладеть нефте-источниками Кавказа…
Японии же предстоит задача захвата нефтяных источников на Сахалине и атаковать СССР на Дальнем Востоке, чтобы оттянуть туда часть Красной Армии и этим ослабить Западный фронт Советов против Польши и Румынии…» Источник:https://www.mk.ru/politics/2020 /05/21/sekretnye-dokumenty-o-podgotovke- ko-vtoroy-mirovoy-poyavilis-v-otkrytom-d ostupe.html
Видишь какие совместные планы разрабатывались Германии Гитлера, Франции, Польши, Англии и Японии... Но затем пошло не так, как планировали.... Вот теперь и обвиняют советскую дипломатию за срыв этого антироссийского сговора
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще, в архивах работать должны нейтральные люди, когда вопрос серьезен. Никак не имеющие отношения к заинтересованным сторонам. quoted3
>>Попробуй найди незаинтересованных что будут готовы годами в архивах сохнуть!) >> Тут достаточно не ставить установки приглашать конкретно кого-то — в данном случае поляков. quoted2
>Какие-нибудь научные комитеты при ООН. Хотя там заправляют несколько самых главных западных стран. Но все равно в целом как-то пообъективнее. quoted1
Ой, да в лес эти комитеты при ООН Сами со своими архивами не справимся что-ли?
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> олько Британия после прихода Черчилля, тот был ярый противник. > quoted1
Так вынужден был… Потому что обнимания с Гитлером предшествующего премьера Англии не спасли от Дюнкерка… И угроза немецкого вторжения на Британский остров стал реальной угрозой нависшей над Англией.
Кроме того, Черчилль был ещё более ярый противник и Советской России…
> Секретные документы о подготовке ко Второй мировой появились в открытом доступе > > Среди них бумаги из личного архива Сталина… > > Огромный массив рассекреченных архивных документов, которые позволяют объективно оценить ситуацию, сложившуюся в мире накануне начала Второй мировой войны, только что выложен Федеральным архивным агентством на отдельном портале Президентской библиотеки им. Ельцина. > > > > Все сейчас мы раскроем все тайны! Успокойтесь Россияне Евросоюз -- глупые незнайки, раз их Европарламент принял резолюцию, в которой вина за развязывание Второй мировой войны в равной степени возлагается на нацистскую Германию и Советский Союз. Мы выложили ДОКУМЕНТЫ. Агга все расскажем. > Но … см. в конце по ссылке > https://www.mk.ru/politics/2020/05/21/sekretnye-...
> Авторы проекта сообщили, что следующий выложенный для общего доступа комплекс документов будет охватывать период с 1939 по 1941 год. . > > Это что и еще какие, сколько (все или не все) они выложили ??? Кто про это скажет? Почему бы им не пустить в архивы, тех же польских историков и выложить ВСЕ из архива того же Сталина? quoted1
Здесь ключевая фраза
"выложен Федеральным архивным агентством на отдельном портале Президентской библиотеки им. Ельцина.
Дальше можно не смотреть. Мне еще нравится словосочетание "архив Сталина". Что он хранил в своем архиве? Любовные письма? Только не надо мне ля-ля про то, что на посту секретаря ЦК у него был личный архив с партийными документами, а на посту Председателя ГКО он хранил все приказы собственные в своем втором личном архиве.
>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отметается, а вы _Егор дурак что-ли.что бы их опровергнуть с цитатами из этих ВСЕХ документов? >>> quoted3
>>Извини, но на дураков давно уже не обижаюсь… >> Как ты просишь цитату даю из указанного тобой источника:
>> "Выложенные теперь в электронном виде документы убеждают в том, чего так не хотят сейчас видеть многие политики на Западе — еще в начале 1930-х в Германии началась подготовка страны к новым войнам на европейском континенте, в том числе с СССР.
>> >> Именно об этом красноречиво говорит с амый ранний из документов, представленных на портале (он относится к еще догитлеровскому периоду) — агентурное сообщение Иностранного отдела ОГПУ о переговорах канцлера Германии Ф. фон Паппена в Париже о формировании западной военной коалиции против СССР, датированное 24 июня 1932 года". quoted2
>Об этом «Майн Кампф» Гитлера вполне говорит, кто читал. Я где-то половину асилил. > Задолго до 1930-го напесанный. quoted1
> ********* (раскрыть)
«Майн кампф» написал: «Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше прежнее развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на Юг и на Запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на Востоке».
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> олько Британия после прихода Черчилля, тот был ярый противник. >> quoted2
>Так вынужден был… > Потому что обнимания с Гитлером предшествующего премьера Англии не спасли от Дюнкерка…
> И угроза немецкого вторжения на Британский остров стал реальной угрозой нависшей над Англией. > > Кроме того, Черчилль был ещё более ярый противник и Советской России… quoted1
Ну да Черчилль же знал , какую политику ведет СССР с Адиком.
Вообще радуют такие темы. То, что в архивы пускают всех, любых любых людей не зависимо от расы пола и гражданства автора вообще не волнует, он живет в выдуманной вселенной. Автор добавь в опрос пункт, в архив пускают всех. Ребят, кто голосовал и видит результаты опроса, там много дураков жмакнувших на «Поляки враги»? Ведь завтра в зарубежной прессе будут заметки о том, что для 30% русских Поляки враги и данные получены из секретных, но достоверных источников.
Вот ссылка на правила работы в архивах. https://mosmetod.ru/metodicheskoe-prostranstvo/s... «Доступ к архивным документам и порядок работы с ними Согласно действующему законодательству „Об Архивном фонде РФ и архивах“, „документы государственной части Архивного фонда Российской Федерации и справочники к ним предоставляются для использования всем юридическим и физическим лицам“ (статья 20 Закона № 5341−1 от 07.07. 1993 г). Заметим, что никакие ограничения к доступу в архивные учреждения по возрасту в законе не оговорены. Если школьник пойдет в архив самостоятельно, без родителей и наставников, то ему, прежде всего, понадобится письмо-отношение, адресованное в дирекцию данного архива.» Итд.
>>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Отметается, а вы _Егор дурак что-ли.что бы их опровергнуть с цитатами из этих ВСЕХ документов? >>>> >>> Извини, но на дураков давно уже не обижаюсь… >>> Как ты просишь цитату даю из указанного тобой источника:
>>> "Выложенные теперь в электронном виде документы убеждают в том, чего так не хотят сейчас видеть многие политики на Западе — еще в начале 1930-х в Германии началась подготовка страны к новым войнам на европейском континенте, в том числе с СССР.
>>>
>>> Именно об этом красноречиво говорит с амый ранний из документов, представленных на портале (он относится к еще догитлеровскому периоду) — агентурное сообщение Иностранного отдела ОГПУ о переговорах канцлера Германии Ф. фон Паппена в Париже о формировании западной военной коалиции против СССР, датированное 24 июня 1932 года". quoted3
>>Об этом «Майн Кампф» Гитлера вполне говорит, кто читал. Я где-то половину асилил. >> Задолго до 1930-го напесанный. quoted2
> > ********* (раскрыть)«Майн кампф» написал: > «Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше прежнее развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на Юг и на Запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на Востоке». quoted1
Еще там сказано, что "справедливое провидение" типа вряд ли так предусмотрело, что один народ имеет на человека в 50-100 раз больше земли, чем другой.
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Отметается, а вы _Егор дурак что-ли.что бы их опровергнуть с цитатами из этих ВСЕХ документов? >>>>> >>>> Извини, но на дураков давно уже не обижаюсь… >>>> Как ты просишь цитату даю из указанного тобой источника: >>>> "Выложенные теперь в электронном виде документы убеждают в том, чего так не хотят сейчас видеть многие политики на Западе — еще в начале 1930-х в Германии началась подготовка страны к новым войнам на европейском континенте, в том числе с СССР. >>>>
>>>> Именно об этом красноречиво говорит с амый ранний из документов, представленных на портале (он относится к еще догитлеровскому периоду) — агентурное сообщение Иностранного отдела ОГПУ о переговорах канцлера Германии Ф. фон Паппена в Париже о формировании западной военной коалиции против СССР, датированное 24 июня 1932 года".
>>> Об этом «Майн Кампф» Гитлера вполне говорит, кто читал. Я где-то половину асилил. >>> Задолго до 1930-го напесанный. quoted3
>> > ********* (раскрыть)«Майн кампф» написал: >> «Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше прежнее развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на Юг и на Запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на Востоке». quoted2
>Еще там сказано, что "справедливое провидение" типа вряд ли так предусмотрело, что один народ имеет на человека в 50-100 раз больше земли, чем другой. quoted1
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Черчилль же знал, какую политику ведет СССР с Адиком. quoted1
Это его обязанность как главы государства — знать… Он и знал…
И Черчилль в своих мемуарах дал такую оценку Договора о ненападении 1939 года: «В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий… Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также… в высокой степени реалистичной».