юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому не военная, а политическая победа СССР сегодня и оспаривается некоторыми одиозными политическими деятелями. quoted1
- политическая победа, имхо, в войне невозможна без военной - политическое поражение СССР чуть позднее никто и не оспаривает, ибо все очевидно - а вот что точно оспаривают модные политические выскочки из обиженных стран - так это ответственность Сталина и всего СССР за 2 МВ наравне с Гитлером... - то есть они хотят личность Сталина с точки зрения ответственности за войну приравнять к личности (персоне) Гитлера...
А вот это то и есть для меня главная и наивозмутительнейшая ложь!
Уж насколько я не люблю Сталина за его методы и результаты (развал коммунизма и СССР- кто не понял ещё), но тем не менее- не до такой оголтелой ненависти, как некоторые из Таллинна и прочих деревень...
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дебаты про роль СССР в войне 1939- 45 гг quoted2
>Теме плюс, по любому…. > Но сначала, именно Польша напала на Чехословакию. > Причём, вместе с Германией……. quoted1
Польша уже извинилась перед соседом за свое аморальное поведение в 1938 году. Например, в 2009 году президент Польши Лех Качиньский назвал соучастие довоенной Польши в разделе Чехословакии «не только ошибкой, но грехом».
> даже японцы и те пакта о ненападении всю войну придерживались... пока гром не грянул quoted1
император Японии Хирохито заявил в феврале 1941 г. лорду-хранителю печати Коити Кидо: «Если Германия в ближайшем будущем начнет войну с СССР, союзнические обязательства заставят нас готовиться к выступлению на севере… Так как у нас связаны руки на юге, мы окажемся перед серьезной проблемой».
> прибалты, бандеровцы, … — с какой целью охотно влились в ряды вермахта, когда настала такая возможность?! quoted1
Страшный год, 1940−1941
Все еще недостаточно изучен и документирован период 1940—1941 гг. в Латвии, известный в народе как «Страшный год» (Baigais gads). Все еще ощущается недостаток полной и систематической информации как для латвийской, так и для международной общественности об этом времени, когда после «освобождения» принесенного советскими танками, под руководством бывшего коммунистического подполья и «специалистов» по большевизации из СССР, проводилось внедрение нового режима, пока нападение Германии на СССР не положило этому конец.
Репрессии и убийства советского оккупационного режима достигли максимума весной 1941 года. 14 июня произошла массовая депортация гражданского населения из Латвии в Сибирь. В товарных вагонах не приспособленных к транспортировке людей, по последним данным, вывезли 15 424 человек, среди них малолетних детей и младенцев, большинство из которых погибло уже в пути, многие другие — от голода и холода в Сибири. После начала войны 22 июня 1941 года, при хаотическом отступлении Красной армии, в Риге и ее окрестностях, а так же и в других местах, были зверски убиты многие мирные жители.
До сих пор важным источником визуальной информации об этом времени была книга «Страшный год» изданная в Риге в 1942 г. во время немецкой оккупации. Данная книга имеет выраженный характер пропаганды и выдержана в духе воинствующего антисемитизма доведенного до гротеска, столь характерного Третьему Рейху, тем не менее, отстраняясь от текста книги, фотографический материал содержащийся в книге, служит ценным источником информации.
Фотографии сделаны после бегства коммунистов. Бренные останки были обследованы комиссией, в которую входили следователь по особо важным делам Шниквалдс, вице-прокурор Силиньш, следственный судья Грантскалнс, директор института научной судебной экспертизы Берзиньш, эксперт Сута, рижский окружной врач Циемньш, судебный врач Коцэр, начальник рижского округа полковник-лейтенант полиции Вейде. Комиссией руководил прокурор рижского окружного суда Зутис. Принимал участие генерал-директор внутренних дел латвийского самоуправления генерал Данкерс.
Советский коммунистический режим был менее активен в фото- и кино-документировании своих преступлений, чем национал-социалистический режим, к тому же, будучи в роли победителя, у него было неограниченное время и возможности для сокрытия следов. Наверняка еще многие драматические кино- и фото-документы хранятся в архивах в России к которым, как всем хорошо известно, доступ ограничен и куда, после кратковременного улучшения ситуации во время правления Ельцина, опять начинают возвращаться советские традиции всеотрицания и секретности. Тем более цинично в этом контексте звучат упреки России в адрес стран Восточной Европы с обвинениями в «переписывании истории», под этим понимая попытки выяснить правду за стеной дезинформации и замалчивания воздвигнутой коммунистическим режимом за последнюю половину двадцатого века.
Так как даже упоминание книги «Страшный год» в некоторых леворадикально настроеных кругах вызывает истерическую реакцию ненависти и немедленные обвинения в «антисемитизме» и «реабилитации нацизма», стоит привести цитаты:
Какое же преступление против советской власти мог быть совершив крестьянин Т., который имел всего 3 га земли, но которого арестовали 21 июня и нашли 27 июня изувеченным у холма Грейзайс (вырезан язык, кишки вытянуты через рот). Бренные останки последних жертв тоже были изуродованы почерком характерным сотрудникам чека того времени — выломаны руки и ноги, сорваны ногти, выколоты глаза, отрезаны языки, уши и другие части тела.
Верховный прокурор Отдела расследования тоталитарных режимов и преступлений Генеральной прокуратуры Улдис Паулс Стрелис признал агентству LETA, что в книге «Страшный год» описаны события проверенные во время судебного процесса по делу Алфонса Новикса, осужденного за геноцид, и, если кто-либо подвергает сомнению истинность событий, архив рижского окружного суда хранит решение суда по этому делу.
Расследование преступлений коммунистического геноцида в Латвии было начато уже прокуратурой ЛССР 23 октября 1988 года. Факты массовых убийств жителей Латвии в Литене, Катлакалнс, Лиепая, Валмиера, Лудза и многих других местах, описанные в книге «Страшный год», подтвердились. Но уголовное дело было прекращено в связи с истечением срока давности. Следование было возобновлено после того, как 6 апреля 1993 года в Уголовный кодекс Латвии был включен отдельный раздел, предусматривающий уголовное наказание за преступления против человечества, геноцид и военные преступления, не имеющие срока давности.
[…] За весь послевоенный период оккупации преступления тоталитарного режима, совершенные во время Страшного года, скрывались, доказательства уничтожались. Поэтому следует тщательно рассматривать любые свидетельства и документы, которые возможно получить по этому периоду. События описанные и иллюстрированные в книге «Страшный год» должны рассматриваться с такой точки зрения.
> 2. Гитлеру дали ВСЕ необходимые условия для прихода к власти и построение сильного вермахта — евреи США и Ко (деньги, оборудование, технологии) > quoted1
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если Германию весь мир вооружал для войны с СССР, снабдил производственными и людскими ресурсами во время неё и сделал из Германии стрелочника в одиночку ответившего за всех - то воевали мы со всем миром, а не с Германией. quoted2
>- в переносном смысле- соглашусь > - но не в буквальном, к счастью > - поставки по лэндлизу одни чего стоили, если прислушаться к современным историкам (машины, самолеты, танки,...) quoted1
Какие поставки по Ленд-Лизу? вот эти:
«Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».
Часть удалось перекупить, но на вторую половину уходившую воюющей с СССР Европе - денег не хватило. Вариант: "Дядь купи кирпич!" (для тёмной подворотни). .
> - ну и потом, Турки, например, ну ни разу не захотели с Россией снова повоевать, как в первую мировую- поумнели, видать... quoted1
Турки нейтральными не были - вполне пропускали военные корабли наших врагов в Чёрное море и оказывали услуги по ремонту - не говоря о турецких контрактниках воюющих с СССР. .
> - даже японцы и те пакта о ненападении всю войну придерживались... пока гром не грянул quoted1
У Японцев совершенно очевидно не было никаких вариантов по сухопутной войне с СССР. В случае проигрыша Советского Союза их бы Европейцы легко выдавили с материка и никаких колоний бы не дали. У Японцев были другие обязанности - обеспечивать легенду о неучастии американских солдат и техников в войне с СССР - 4 года алиби обеспечивали и потери на Восточном фронте на себя списывали.
Куда интереснее рассмотреть вопрос а кто это так лихо всем странам распределил обязанности и создал удивительно равные возможности по длительной Мировой Войне? Не тот ли кто сегодня меры по вирусу по каждой стране распределяет?
> а вот что точно оспаривают модные политические выскочки из обиженных стран - так это ответственность Сталина и всего СССР за 2 МВ наравне с Гитлером... quoted1
Вы правы. Нельзя обвинять только какое-то конкретное государство или только какого-то политического лидера в развязывании войны. Чаще всего война – это столкновение различных идеологий, в том числе и религий. Сегодня одни политики объявляют источником непрерывно ведущейся уже много лет войны радикальный ислам. Другие политики объявляют источником войн идеологию ростовщичества или наживы (на той же нефти или торговле оружием), не только претендующую на мировое господство, но и реально торжествующую сегодня свою победу во многих странах мира. Идеология наживы побеждает очень умело, зачастую, чужими руками. Причем, эта идеология, основанная на торговле оружием или на борьбе за рынки сбыта, всегда заинтересована в непрерывной череде войн, к развязыванию которых эта идеология тоже прибегает чужими руками. Показателен такой факт, как мне еще в школе объясняли причину Первой мировой войны, развязанную странами, претендующими на расширение своих рынков сбыта, но руками Гаврилы Принципа. Поэтому Первая мировая война, начавшаяся артиллерийскими обстрелами столицы Сербии, вдруг пошла усилиями германской армии не в направлении Сербии или поддержавшей её России, а в направлении Франции, контролировавшей спорный Рурский угольный бассейн. Чаще всего, в прошедшее и в начавшееся столетие нужно искать источники войн в той или иной идеологии, претендующей на мировое господство и поэтому заинтересованной в усиленном развитии военно-промышленного комплекса, оружие от деятельности которого потом все равно придется продавать, а значит и развязывать все новые и новые войны.
>> прибалты, бандеровцы, … — с какой целью охотно влились в ряды вермахта, когда настала такая возможность?! quoted2
> > Страшный год, 1940−1941 > > Все еще недостаточно изучен и документирован период 1940—1941 гг. в Латвии, известный в народе как «Страшный год» (Baigais gads). Все еще ощущается недостаток полной и систематической информации как для латвийской, так и для международной общественности об этом времени, когда после «освобождения» принесенного советскими танками, под руководством бывшего коммунистического подполья и «специалистов» по большевизации из СССР, проводилось внедрение нового режима, пока нападение Германии на СССР не положило этому конец. > > Репрессии и убийства советского оккупационного режима достигли максимума весной 1941 года. 14 июня произошла массовая депортация гражданского населения из Латвии в Сибирь. В товарных вагонах не приспособленных к транспортировке людей, по последним данным, вывезли 15 424 человек, среди них малолетних детей и младенцев, большинство из которых погибло уже в пути, многие другие — от голода и холода в Сибири. После начала войны 22 июня 1941 года, при хаотическом отступлении Красной армии, в Риге и ее окрестностях, а так же и в других местах, были зверски убиты многие мирные жители. > > Какое же преступление против советской власти мог быть совершив крестьянин Т., который имел всего 3 га земли, но которого арестовали 21 июня и нашли 27 июня изувеченным у холма Грейзайс (вырезан язык, кишки вытянуты через рот). Бренные останки последних жертв тоже были изуродованы почерком характерным сотрудникам чека того времени — выломаны руки и ноги, сорваны ногти, выколоты глаза, отрезаны языки, уши и другие части тела. > До сих пор важным источником визуальной информации об этом времени была книга «Страшный год» изданная в Риге в 1942 г. во время немецкой оккупации. Данная книга имеет выраженный характер пропаганды и выдержана в духе воинствующего антисемитизма доведенного до гротеска, столь характерного Третьему Рейху, тем не менее, отстраняясь от текста книги, фотографический материал содержащийся в книге, служит ценным источником информации. > > Фотографии сделаны после бегства коммунистов. Бренные останки были обследованы комиссией, в которую входили следователь по особо важным делам Шниквалдс, вице-прокурор Силиньш, следственный судья Грантскалнс, директор института научной судебной экспертизы Берзиньш, эксперт Сута, рижский окружной врач Циемньш, судебный врач Коцэр, начальник рижского округа полковник-лейтенант полиции Вейде. Комиссией руководил прокурор рижского окружного суда Зутис. Принимал участие генерал-директор внутренних дел латвийского самоуправления генерал Данкерс. > > Советский коммунистический режим был менее активен в фото- и кино-документировании своих преступлений, чем национал-социалистический режим, к тому же, будучи в роли победителя, у него было неограниченное время и возможности для сокрытия следов. Наверняка еще многие драматические кино- и фото-документы хранятся в архивах в России к которым, как всем хорошо известно, доступ ограничен и куда, после кратковременного улучшения ситуации во время правления Ельцина, опять начинают возвращаться советские традиции всеотрицания и секретности. Тем более цинично в этом контексте звучат упреки России в адрес стран Восточной Европы с обвинениями в «переписывании истории», под этим понимая попытки выяснить правду за стеной дезинформации и замалчивания воздвигнутой коммунистическим режимом за последнюю половину двадцатого века. > > Так как даже упоминание книги «Страшный год» в некоторых леворадикально настроеных кругах вызывает истерическую реакцию ненависти и немедленные обвинения в «антисемитизме» и «реабилитации нацизма», стоит привести цитаты: > Верховный прокурор Отдела расследования тоталитарных режимов и преступлений Генеральной прокуратуры Улдис Паулс Стрелис признал агентству LETA, что в книге «Страшный год» описаны события проверенные во время судебного процесса по делу Алфонса Новикса, осужденного за геноцид, и, если кто-либо подвергает сомнению истинность событий, архив рижского окружного суда хранит решение суда по этому делу. >
> Расследование преступлений коммунистического геноцида в Латвии было начато уже прокуратурой ЛССР 23 октября 1988 года. Факты массовых убийств жителей Латвии в Литене, Катлакалнс, Лиепая, Валмиера, Лудза и многих других местах, описанные в книге «Страшный год», подтвердились. Но уголовное дело было прекращено в связи с истечением срока давности. Следование было возобновлено после того, как 6 апреля 1993 года в Уголовный кодекс Латвии был включен отдельный раздел, предусматривающий уголовное наказание за преступления против человечества, геноцид и военные преступления, не имеющие срока давности. > > […] За весь послевоенный период оккупации преступления тоталитарного режима, совершенные во время Страшного года, скрывались, доказательства уничтожались. Поэтому следует тщательно рассматривать любые свидетельства и документы, которые возможно получить по этому периоду. События описанные и иллюстрированные в книге «Страшный год» должны рассматриваться с такой точки зрения. quoted1
- хороший пост, умный и по существу... - спасибо...
Вот только надо бы уточнить некоторые исторические детали:
1. Российская империя в Прибалтике, как я догадываюсь, ничего подобного не творила....
2. Большевистская власть такое творила и не раз, особенно, начиная с Петербурга и интеллигенции России (офицеры, дворяне, финансисты, промышленники,... - кто удрать не успел)...
Говорят, около 18 тысяч царских офицеров "пригласили" на регистрацию в СПб, окружили, связали колючей проволокой попарно, и утопили в Финском заливе с баржи...
3. И большевиками были ну ни разу не русские - К. Маркс, Я. Свердлов (...), В. Ленин (Бланк), Л. Троцкий (...) - говорят (ж. "Огонек" 1988 год, примерно) = 98% правительства РСФСР в 1918 году состояло из евреев (сионистов)
4. От этих выродков пострадали прежде всего славянские народы, а уж потом и все окружающие- до кого дотянуться "большевички" смогли
5. Так что я вам и вашим соседям в Прибалтике могу только посочувствовать, при условии, что они меня с этим режимом перестанут равнять... Мой дед в 1943 году в лагерях сгинул не за что, а другой - сам предпочел жизнью рискнуть, только б не служить в армии этой мрази...- умер в 1928 году, мальчишкой
6. И я не буду фокусироваться на "латышских стрелках" и "белочехах", без которых история России могла бы пойти по другому пути... - все мы стали жертвами сионистов в 20- 21 веках
7. И про Сталина - ну разумеется он ни разу был не зайка, белый и пушистый... Но есть "2 большие разницы" (Одесса) - внутренняя политика (гнусь и кровавые преступления против мирного населения и потенциальной оппозиции, хуже гестапо) и внешняя "политика" (борьба за выживание СССР- против мирового заговора сионистов)
>> 2. Гитлеру дали ВСЕ необходимые условия для прихода к власти и построение сильного вермахта — евреи США и Ко (деньги, оборудование, технологии) >> quoted2
> Турки нейтральными не были - вполне пропускали военные корабли наших врагов в Чёрное море и оказывали услуги по ремонту - не говоря о турецких контрактниках воюющих с СССР. quoted1
- эт да, только надо помнить, что Болгария с Румынией были союзниками Гитлера буквально...
>> - даже японцы и те пакта о ненападении всю войну придерживались... пока гром не грянул > У Японцев совершенно очевидно не было никаких вариантов по сухопутной войне с СССР. В случае проигрыша Советского Союза их бы Европейцы легко выдавили с материка и никаких колоний бы не дали. У Японцев были другие обязанности - обеспечивать легенду о неучастии американских солдат и техников в войне с СССР - 4 года алиби обеспечивали и потери на Восточном фронте на себя списывали. quoted1
- этого я не понял... - Владивосток оккупировать им бы никто не помешал, кроме РККА - что они в 1918 году уже и делали... - скорее для них смысла было мизер- воевать за "тундру", когда тебе весь Тихий океан и Азию на блюдечке преподносят
> Куда интереснее рассмотреть вопрос а кто это так лихо всем странам распределил обязанности и создал удивительно равные возможности по длительной Мировой Войне? Не тот ли кто сегодня меры по вирусу по каждой стране распределяет? quoted1
- а чего тут гадать да рассматривать - все известно- ровно тот же, кто и первую МВ развязал...с революциями и развалами 4-х империй
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Турки нейтральными не были - вполне пропускали военные корабли наших врагов в Чёрное море и оказывали услуги по ремонту - не говоря о турецких контрактниках воюющих с СССР. quoted2
>- эт да, только надо помнить, что Болгария с Румынией были союзниками Гитлера буквально... quoted1
Неправильно! те бумаги что предоставлены в общий доступ говорят только о перечисленных Вами союзниках, те же что не предоставлены, говорят о том что эти союзники были назначены стрелочниками вместе с Германией, а руководители, устроители и выгодо-приобретатели Мировой Войны скрыты. Проще говоря СССР воевал против Великобританией и США, а Германию они использовали в роли отвечающего за всех. И равным союзником Германия для них действительно не была.
Кстати, во времена когда всем на свете управляют глобальные денежные потоки - смешно говорить о том, что одно государство воюет против другого - воюет вся система - и наем двух исполнителей для войны даже по разные стороны фронта обычное дело. .
>>> - даже японцы и те пакта о ненападении всю войну придерживались... пока гром не грянул
>> У Японцев совершенно очевидно не было никаких вариантов по сухопутной войне с СССР . В случае проигрыша Советского Союза их бы Европейцы легко выдавили с материка и никаких колоний бы не дали. У Японцев были другие обязанности - обеспечивать легенду о неучастии американских солдат и техников в войне с СССР - 4 года алиби обеспечивали и потери на Восточном фронте на себя списывали. quoted2
>- этого я не понял...
> - Владивосток оккупировать им бы никто не помешал, кроме РККА > - что они в 1918 году уже и делали... > - скорее для них смысла было мизер- воевать за "тундру", когда тебе весь Тихий океан и Азию на блюдечке преподносят quoted1
Именно это я и имел ввиду говоря про отсутствие вариантов выгоды - они попробовали в 1918 и выгоды не получили от неосвоенных земель и ещё не разведанных месторождений. Зачем им было повторятся в 1941?
Япония сыграла роль Германии. Став стрелочником и скрыв важные тайны.
> Удивляться устал на тупость властей и отечественных «политиков» в оправданиях по оценкам итогов и ролей во второй мировой войне… Хочу кое- что расставить по своим местам исходя из простой логики и общеизвестных фактов > > > > Проблема: > — нынче отморозки крякают, что Сталин не лучше Гитлера и одинаково с ним виноват в развязывании 2 МВ > — и, если ещё можно понять огорчение прибалтов и граждан стран последующего Варшавского договора насчет оккупации коммунистами своих стран и потерю ими независимости, то уж никак не понятно, на что они рассчитывали в 1939 году (кто был тогда в состоянии «считать») > — поляки, венгры, румыны, прибалты, бандеровцы, … — с какой целью охотно влились в ряды вермахта, когда настала такая возможность?! > > > Факты (общеизвестные): > 1. Начал 2 МВ А. Гитлер, если не считать японцев на дальнем востоке > > 2. Гитлеру дали ВСЕ необходимые условия для прихода к власти и построение сильного вермахта — евреи США и Ко (деньги, оборудование, технологии) > > 3. Организовать коллективную безопасность в Европе отказались Англия и Франция. > > 4. Вместо этого они отдали Гитлеру Чехословакию… > > 5. США уже в 1940 г начали энергично наращивать производство военно- воздушного и морского флотов > > 6. Все попытки Сталина защитить Чехословакию были отвергнуты поляками и Ко > > 7. в 1941−42 гг РККА понесла колоссальные потери, как в военном, так и в экономическом отношении > > А теперь немного доводов от меня: > > 1. Если не СССР победил фашистов, то кто?! Американцы? > > Разберем чуток. > > — Польша пала в считанные недели в 1939 г > — Франция туды ж, так же ж, тем же концом… > — ладно Бельгия, Голландия и т. п. — не вояки > — но ведь и англичане еле ноги унесли из Франции в 1940 г- с попустительства Гитлера > — да и РККА в 1941 году чуть не загнулась полностью — план «Барбаросса» А. Гитлера был ими на (80- 95)% выполнен в отношении разгрома РККА в приграничных сражениях… > > Ну и что бы было с Европой, если бы Гитлер сумел взять Москву в 1941- 42 гг?! > > — затем точно пал бы Ленинград… > — затем Сталинград и бакинская / кавказская нефть > — затем вопрос о капитуляции СССР или об ударах на Горький и Свердловск… > > Прикольная картинка?! > > 2. А что бы последовало от Гитлера в отношении Англии, году эдак в 1943, освободи он основные военные ресурсы из России? > > — бомбежки реактивными бомбардировщиками? > — высадка десанта? > — сколько бы недель продержались англичане, останься они один на один с Гитлером?! > > 3. И откуда авиация США смогла бы тогда наносить свои мощные бомбовые авиаудары?! > > 4. А двинься Гитлер через Иран и Афганистан в Индию, на встречу с союзниками (японцами), насколько возросли бы его экономический и военный потенциалы?! > > 5. Ну, и, наконец, как сильно смогли бы помочь пиндосам их 2 атомные бомбы под угрозой двойного удара по США с востока и запада?! > > Что-то под Арденнами они не сильно сумели блеснуть своим сухопутным боевым мастерством… > > Ну вот и спрашивается, кто спас планету от фашизма в 1941- 42 гг, блин ?! > > Что же до «оккупации» восточной Европы и Прибалтики — тоже «песня маслом»… > > А что, прибалты всерьёз настаивают, что Сталин должен был остановиться в войне с Гитлером на границе СССР? > > И не лезть со своими войсками в Европу? > > И дать возможность Гитлеру перегруппироваться и построить максимально надежную оборону?! > > И позволить ему (Гитлеру) продолжать уничтожать военнопленных и заключенных в концлагерях?! > > Ну, или, спокойно позволить разгромить Англию, потирая ладошки от удовольствия?! > > > Неужели есть дураки, верящие, что в «Великой Германии» восточные европейцы были бы нужны для чего-то более существенного, чем участь неграмотных батраков и производителей рабсилы?! Что такое фольксдойче не в курсе? > > И последнее в постановке вопроса- идейная оккупация освобожденных стран: > — а что, по сю пору ФРГ не является оккупированной страной уже более 75 лет? > — а что, в странах, где могли победить коммунисты (Франция, Италия, Испания, Греция,…) — их противники («капиталисты») не провели точно такую же чистку своих рядов? > — а что, Сталин, ради «порядочности» должен был уже в 1946 году убрать все свои войска из Европы, смиренно наблюдая, как строится блок НАТО прямо у наших только что отбитых у врага границ? > — а что насчет планов «немыслимое» и «дропшот» — это СССР готовил массированные ядерные удары по всем мирным городам Европы?! > — а может и в Корее и Китае тоже надо было уступить влияние японцам и американцам, чтобы им не только Сибирь, но и Урал доставать было сподручнее?! >
> И это я не заикался даже про мировые порядки и нравы того времени, когда негров в Америке линчевали, а индусов англичане травили, как впрочем и всех недовольных во всех своих колониях по всему миру… > > Нет, уроды, кто считает, что СССР был в чем-то неправ…- мало вам досталось, надо было с вашими предками как с неграми и индусами обращаться…, а не заводы и промышленность восстанавливать, «дружбу и солидарность» развивать quoted1
забудь про атомные бомбы у США, они бы были у Гитлера...