Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бывали хуже времена, но не было подлей!

  КИН
КИН


Сообщений: 120676
16:43 07.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Первой подобный закон летом 2022 года приняла Канада. Теоретически, даже иммунитет суверенных активов России может быть преодолён при условии уголовного преследования России как государства-агрессора.
>
> 15 февраля 2023 года Евросоюз одобрил создание специальной рабочей группы по использованию замороженных и арестованных российских активов для поддержки восстановления Украины в соответствии с законодательством ЕС и международным правом
quoted1
Все украденное вернете втройне и еще репарации будете выплачивать. И России и Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
06:27 09.09.2023
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все украденное вернете втройне и еще репарации будете выплачивать. И России и Украине.
>
quoted1
Обрати внимание дорогой друг, на название темы !
Посмотрел ?
Внимательно посмотрел ?

А теперь подробно расскажи нам, кого именно ты имеешь ввиду.?Кто и что у тебя украл ?
Кому именно и за что (разрушенная инфраструктура целого государства, многие и многие десятки тысяч убитых и тяжело раненых, миллионы беженцев) ты собираешься предъявлять
счёт ?

Пиши откровенно, а главное конкретно - КТО ВИНОВАТ ? !
На нашем любимом форуме уже полностью исчерпан лимит на всякие словесные фокусы и иносказания !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120676
09:17 09.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Пиши откровенно, а главное конкретно - КТО ВИНОВАТ ? !
> На нашем любимом форуме уже полностью исчерпан лимит на всякие словесные фокусы и иносказания !
quoted1
Виноваты Нато и Израиль за развязанную войну Нато и России в 2014 году. Нагло устроить переворот законной власти и геноцид русского народа, за это виселицы будут от Иерусалима до Рима.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
12:37 09.09.2023

Объясни, друг мой, как связаны борьба украинского народа против прогнившей коррумпированной власти и "геноцид русского народа"

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
20:39 13.09.2023

Лично Путину важно затягивать войну на максимально длительный срок.
Ведь давние путинские мечты стремительно сбываются одна за другой, и совершенно непонятно, зачем ему это останавливать?

Да, прекращение войны позволит сберечь десятки тысяч жизней и миллиарды долларов.
Но если Путин что-то и выучил из столь любимой им российской истории, так это то, что и тысячи жизней, и миллиарды долларов — это все тлен, преходящее, про сбережение которого никто потом особо не вспомнит.
Зато вспомнят про победы и достижения, а они в России невозможны без издержек.

Любое завершение войны неизбежно поставит вопрос о том, что делать дальше.
В том числе и лично Путину. Вот только что он с помощью войны единолично определял ход истории России, Европы и даже мира.

Что его может заинтересовать после такого занятия?
Реформа ЖКХ?
Строительство шоссе Москва — Казань?
Контроль за своевременной выплатой пенсий ветеранам СВО? Ради этого ему предлагается бросить войну?

К тому же после войны вопросы возникнут не только у Путина, но и к нему — у остальных жителей России.
Каким бы репрессивным ни стало к тому времени российское государство, окончание боевых действий неизбежно подтолкнет элиты и общество к рефлексии о том, а что все-таки случилось. Какие были цели вторжения?
Какой получилась его цена?
Стоило ли одно другого?

Эти вопросы будут адресованы лично Путину, и никакие записи заседаний Совбеза с заикающимися сановниками не помогут ему убедить остальных, что он в этой войне был ни при чем.
На вопросы надо будет как-то отвечать, причем делать это придется в ситуации, когда усиленные репрессии уже нельзя будет списать на чрезвычайное военное время.
Наоборот, такой вопрос тоже возникнет: почему война и прочая чрезвычайщина закончились, а репрессии стали только жестче?

Конечно, это еще не означает, что окончание войны обязательно приведет к краху путинского режима.
Но зачем его лидеру так рисковать?
Отказаться от роли демиурга мировой истории ради того, чтобы отчитываться перед раздраженными подданными о проделанной работе?
Сомнительная перспектива.

Поэтому ресурсы России могут быть сколь угодно исчерпанными — при желании всегда найдется способ продолжить войну.
Просто потому что не воевать для Путина еще опаснее.

Конечно, новая волна мобилизации — рискованная затея, чреватая непредвиденными последствиями. Но в определенный момент отказ проводить вторую волну может оказаться еще более рискованным вариантом, который будет чреват поражением в войне или необходимостью ее срочно и позорно прекратить.
И тут последствия будут куда тяжелее, чем от мобилизации.

Трудно представить, как можно сломать эту логику без смены на самом верху.
И даже после такой смены Россию вряд ли ждут хорошие отношения со всем миром и подотчетная обществу власть.

Тем не менее любое следующее руководство России неизбежно будет более коллективным, потому что ни рядом с высшей властью, ни вдалеке от нее сейчас нет никого, кто обладал бы таким же авторитетом и возможностью навязывать свою волю всей остальной стране.

Более коллективное правление, даже при всех тех же идейных вводных, что и у нынешнего, означает, что решения будут приниматься гораздо медленнее, осторожнее и рациональнее — тем более по военным вопросам.
Кому-то это покажется сомнительным достижением, но медлительность и осторожность — не самые плохие качества, если дело дойдет до перспективы ядерной войны.

Английский оригинал текста был опубликован в Foreign Policy
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
12:21 16.09.2023

Я пытался молчать.
В первые несколько суток — когда ЭТО началось, — молчал беспомощно, убито, безысходно.
Ибо ЭТО — противосущно всему, что дорого было, о чём тосковалось, что защищать влекло… не пулей, так словом…

И бездна ужаса не отступает от души, продолжает её охватывать всё так же.
Киев бомбили… РУССКИЕ самолёты.
В Мариуполь, Харьков, Одессу летят… РОССИЙСКИЕ ракеты.

Это даже более, чем ужас, потому что в возможность ТАКОГО если кому-то и верилось, то не тем, кто жил когда-то в СССР, — как бы кто из нас ни относился к погибшей стране.
Ну, кроме, разумеется, замысливших и содеявших.

Я не в силах были представить себе, вместить.
Но — произошло.
И, сколько бы ни было тому причин, никогда не будет ни оправдания, ни прощения.

И лубочное, сусально-медоточивое «народ не виноват», конечно же, не прокатит, да и никогда не прокатывало.
За правителей тут не спрячешься.
Народ — любой, — всегда виноват.
Кто взрастил власти предержащие, на том и ответ.

На народной почве всходят семена власти: примется и заколосится только то, что ему — народу, — любо.
Немецкий народ в ответе за Холокост, американский — за те две бомбы ядерные, украинский — за казацко-гайдамацкие зверства, русский — за эту жуткую, преступную войну…

В возможность которой — не верилось, но которая — сбылась и вершится.
И она навсегда пребудет чёрным клеймом.
Даже не чёрным, а исчерна-серым, в бесцветьи адском окрас свой черпнувшим. Вот таким клеймом пребудет она на России. На стране в которой я родился.

Да, на ней, никуда не денешься.
Не спастись пустыми речениями, что, дескать, сейчас уже страна не та, что не она вершит этот ужас, а некий лишённый души ЭрЭф.
Нет, шалишь, — одёрну себя горько и пристыженно, — не ты ли гулял по любимому… Ленинграду… и было тебе там хорошо, сладко и уютно…

Нет, это не «лишённый души ЭрЭф», это ты содеяла, моя впавшая в смертный грех страна моего рождения. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stMorgan
stMorgan


Сообщений: 611
13:11 16.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Больше 80 лет назад, 23 августа 1939 года, Сталин и Гитлер подписали Московский договор о ненападении, более известный как пакт Молотова — Риббентропа.
quoted1
Враньё.
Молотов и Риббентроп как раз и подписали.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стал ли он истинной прелюдией Второй мировой войны?
quoted1
С какого перепуга?
США 11 марта 1941 г. начали 2МВ вообще никак не огрядываясь на события 1939 г. Чихать им было на то, что там было в Европе в 1939 г, цели и задачи начатой ими Мирвой войны были не про это.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мог ли Сталин летом 1939 года договориться с Великобританией и Францией, а не с нацистской Германией?
quoted1
Джугашвиили до 1943 г. был никем и звали его никак.
Поэтому до 1943 г. с ним никто ни о чем не договаривался, кроме Гитлера в 1939 г. И даже в 1940 г, но в 1940 г. они не договорились.
А США даже просто разговаривать с Джугашвили стали только начиная со второй половины 1941 г. А договариваться, так и вовсе с 1943 г.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как летом 1939 года вели себя наши будущие союзники по антигитлеровской коалиции?
quoted1
Союзники?
У СССР в Антигитлеровской коалиции были союзники?
Прочти словарь и открой для себя значение термина «союзник».
А также еще раз уточни для себя значение терминов «вассал» и «туземное войско».

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие последствия заключение пакта с Гитлером имело для дальнейшей судьбы Советского Союза?
quoted1
Абсолютно никакого.
Тем более, что в июле 1941 г. СССР захваченные у Польши в 1939 г. земли юридически вернул (Соглашение Майского-Сикорского), и на этом вопрос был закрыт.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поговорим о том, что фактически 22 месяца, Сталин и Гитлер были союзниками в начавшейся ВМВ.
quoted1
Бред какой.
США 11 марта 1941 г. напали на страны Оси, объявив им войну (2МВ).
А 24 сентября в эту войну на стороне США вступил СССР.
Немцы напали лишь на Польшу, начав в 1939 г. локальную войну.
Напав в 1941 г. на СССР немцы начали уже региональную войну (статус Германии к 1941 г. повысился).
Но мировую войну ни одна из этих стран начать была не в состоянии, статус этих стран в мире был не тот, это были слишком мелкие для этого клопы.
Мировую войну начиная со 2 сентября 1940 г. могли начать и вести лишь США, единственная мировая держава после этой даты и до наших дней. И они ее 11 марта 1941 г. начали. А в августе 1945 г. закончили.
Но заключительный Акт перенесли на 2 сентября 1945 г.
Не догадываешься почему на 2 сентября?
Намекаю, 2 сентября 1940 г. произошло наиважнейшее для США и всего мира событие. Вот его и празднуют ежегодно 2 сентября. Но под другим предлогом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stMorgan
stMorgan


Сообщений: 611
13:49 16.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я пытался молчать.
quoted1
Это было самым правильным решением.
Россия страна непредсказуемая.
И всё еще может повернуться так, что только молчуны и уцелеют.
Не только в России, а вообще, в мире.
Подумай об этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4301
15:21 16.09.2023
stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на сообщение:
> только молчуны и уцелеют
quoted1

Да Пашутка уже на ДВЕ Колымы себе понаписал!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
18:19 16.09.2023
stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Джугашвиили до 1943 г. был никем и звали его никак.
> Поэтому до 1943 г. с ним никто ни о чем не договаривался, кроме Гитлера в 1939 г. И даже в 1940 г, но в 1940 г. они не договорились.
quoted1

Для того что бы написать всё то, что в твоём посте, нужно выпить бутылку водки и это как минимум !!!
Я тебя очень прошу - береги себя !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stMorgan
stMorgan


Сообщений: 611
18:28 16.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для того что бы написать всё то, что в твоём посте, нужно выпить бутылку водки и это как минимум !!!
quoted1
Для этого просто надо:
1. Хотя бы чуть-чуть знать историю.
2. Иметь в голове серое вещество, а не коричневое.
И, это уже пожелание:
3. Научиться отделять «науку история» от «предмета история», которая (последняя) на самом деле пропаганда.

«Историю (пропаганду на самом деле) пишут победители».
Это не я сказал, но всё так и есть.

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тебя очень прошу — береги себя !!!
quoted1
Стараюсь.
Если будешь себя хорошо вести, я тебе сообщу, почему немцы начиная с 1941 г. уничтожали евреев.
Ты ведь, наверное, обратил внимание на то, что до 1941 г. немцы евреев притесняли, но не уничтожали?
А с 1941 г. стали именно уничтожать.
Или ты даже и на это внимание не обратил?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
13:17 17.09.2023
stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на сообщение:
> ы ведь, наверное, обратил внимание на то, что до 1941 г. немцы евреев притесняли, но не уничтожали?
> А с 1941 г. стали именно уничтожать.
> Или ты даже и на это внимание не обратил?
quoted1

Очень интересно послушать.
Я в нетерпении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stMorgan
stMorgan


Сообщений: 611
13:35 17.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень интересно послушать.
> Я в нетерпении.
quoted1
Э, нет.
Тебе теперь тоже не расскажу.
Ты плохо себя вел, жаловался на меня, непонятно за что.
Вот и мучайся теперь.
Варианты прикидывай.
Скажу лишь то, что пропаганда тебе правду не скажет. Даже не сомневайся.
И вариант «немцы просто сошли с ума», это тоже мимо.
Кстати, причина эта осуждена в Нюрнберге. Так что, читай документы, может быть сам додумаешься. Она была для всех общая, кроме цыган.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
14:35 17.09.2023
Я уверен — вы никогда не сможете простить себе это, русские, народ России!
Не так ли?
Что вы ответите сами себе, если прочитаете мои строки?

Некоторые из вас прочтут: они написаны на чистом русском языке покинувшим Россию, 44 года тому назад, но не чужим ей.

К слову — и украинцам я не совсем чужой:
Я успел пожить до 24 лет, в единой стране, это пребудет на моей уже далеко не юной памяти.

И я уверен, что в течение тридцати лет после распада, была она для россиян землёю «не совсем заграничной», с людьми «не совсем иностранными», с городами и сёлами, названия которых переводить незачем.

Конечно, не всё там было хорошо, не из самых благополучных эта страна — с закидонами она всевозможными, с майданом этим своим и антимайданом…
И я лично не вижу особых оснований восторгаться ею.

(В скобках — признаю: на моё отношение к Украине влияет моя еврейская память.
Неведомые мне лица и имена моих предков, живших во времена Хмельничины, Колиивщины, запрещают мне «славить» — даже если бы она объективно и заслуживала, — страну, в чьей столице стоит на одной из главных площадей памятник их палачу. Помещаю это именно в скобки, ибо вы, русские, еврейской памятью крови не связаны)

Но она, Украина, жила рядом с Россией!
С ней можно было перешучиваться, переругиваться, а то и по общему, что памятно, вместе всплакнуть…

А теперь если что и осталось меж вами, то — ненависть. По вашей вине, русские - народ той страны, где мне было суждено родиться..
По-умному или по-глупому, но вы расстались.

Да, вы были когда-то единой страной.. Этого больше нет. Расторгаться — больно; но если хоть память светлая о том единстве была, то и её вы сейчас убиваете.

Не вражьим умыслом это сталось.
Никто вас не «побеждал» ни в холодной войне, ни в горячей. «Запад» в этом перед вами не виноват.

Сами, над собою глумясь, пустились в свистопляску всеохаивания, которая и привела к распаду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stMorgan
stMorgan


Сообщений: 611
14:49 17.09.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я уверен — вы никогда не сможете простить себе это, русские, народ России!
quoted1
Что именно?
Евреи себе прощают всё, любые гнусности, почему же русские себе что-то не смогут простить?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> покинувшим Россию, 44 года тому назад,
quoted1
Вот покинул, и до свидания.
Куда покинул, тех и учи.
Или там у вас, в Израиле, таких "учителей" и без тебя хватает?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь если что и осталось меж вами, то — ненависть.
quoted1
Ужас-ужас!
Это ты про ненависть окружающего Израиль арабского мира?
Не беспокоит?

Короче, чья бы коровыа мычала, а твоя бы, молчала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бывали хуже времена, но не было подлей!. Все украденное вернете втройне и еще репарации будете выплачивать. И России и Украине.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия