>>> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Развернуть начало сообщения >>>> >>>>> Annette Nicolls >>>>> Что ж, похоже, что некоторым мало тех кровавых расправ, которые происходили во время Второй мировой войны. Никто не извлек уроков из предыдущих случаев геноцида, но, судя по всему, использует статистику в своих собственных целях. Это распространяется на все религии и указывает на печальное положение дел, когда люди просто не могут жить друг с другом мирно. >>>>> https://www.thetimes.co.uk/article/police-in-ukr... >>>> Ну как же без украинского следа-Россия не была б Россией, если б быстренько не перевела стрелки. >>> какая Россия, если про это пишет британская газета The Times?… >>> >>> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мил чел, здесь тема немного о другом, вы начинаете блудить в трех соснах, причем сознательно! >>> мил чел, я как-нибудь без подсказчиков сам разберусь о чем тема и что мне в ней писать — ты же знаешь, куда посылают тех советчиков, советы у которых никто не просил, правда?… >>> «История повторяется дважды — сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.» — >>> Карл Маркс немецкий философ, социолог, экономист, писатель, политический журналист, общественный деятель 1818 — 1883 >>> >>> «История повторяется. Это один из ее недостатков.» — >>> Клэренс Дэрроу американский юрист и писатель 1857 — 1938 >>> >>> «История вынуждена повторяться, потому что никто ее не слушает.» —
>>> Лоуренс Питер канадско-американский педагог и литератор 1919 — 1990 >>> Что ж, похоже, что некоторым мало тех кровавых расправ, которые происходили во время Второй мировой войны, пишет один из британских комментаторов статьи. Никто не извлек уроков из предыдущих случаев геноцида, но, судя по всему, использует статистику в своих собственных целях.
>>Вот не надо пудрить мне мозги британской газетой, где Россия так же покупает статьи как и журналистов и даже политиков на твои же кровные. >> Информвойна на полном вооружении и довольствии России. quoted2
>еще раз, для плохо понимающего и сидящего в танке Stes Sava (45451) - «Таймс» (англ. The Times; переводится как «Времена») — ежедневная газета в Великобритании, одна из самых известных мировых газет. Выходит в печать с 1785 года. В настоящее время «Таймс» издаётся в Times Newspapers Limited и целиком принадлежит медиакорпорации News Corporation, главой которой является Руперт Мёрдок. Воскресным вариантом газеты является «The Sunday Times», а вот свои фантазии насчет покупки Россией британских журналистов и статей в The Times можешь оставить для свидомых украинцев и для секты почитателей «отравления» Скрипалей, которые судя по комментарию Stes Sava (45451) Россия тоже заказала и оплатила британским СМИ, они такие фантазии, фейки, сплетни и слухи о России с удовольствием хавают, что ты сам и доказываешь сейчас этим своим постом про Таймс и про подкупные западные СМИ и журналистах в них… quoted1
Вы опустились до молодого, зеленого? Прям дедовщина какая то! Хотя как вы будете знать мой ответ, если я в игноре? Лан, по сути-для России нет невозможного, если не продается издание продается журналист, не продается журналист, можно просто протолкнуть свою статью и это есть тоже гибридный метод во внешней политике-любой ценой опустить своих недругов и той же ценой возвеличить себя. И этот метод применен не токо в сми, а также в соцсетях, а также на различных иностранных сайтах, кроме того присутствует и прямой подкуп политиков, которые лишний раз сьездят в Крым и похвалят там Россию. И вы, конечно, прямой участник этой программы ибо ваши новости Израиля или новости Германии, где дано слово токо вам, (кто не нравится в игнор) попросту антиизраильские и антигерманские. Я не говорю уже об антиукраинских. И мне жаль, что уважаемый политфорум предоставил вам такую платформу ибо ваша деятельность ничего общего с общением не имеет.
Я б на их месте уже вычислил вас и просто запретил вьезд в эти страны, хотя подозреваю, у детей Давида вы давно на заметке!
Фактически это цитата из рассказа «Счастливые люди», принадлежащего перу малоизвестной ныне русской писательницы Надежды Дмитревны Хвощинской (1825−1889).
В журнале «Отечественные записки» (1874. № 4) он был опубликован под псевдонимом «В. Крестовский». Один из героев этого рассказа сетует на утрату своими современниками былых идеалов и гражданских чувств: «Черт знает, что из нас делается. Огорчаемся с зависти, утешаемся ненавистью, мельчаем — хоть в микроскоп нас разглядывай! Чувствуем, что падаем, и сами над собой смеемся… А? правда? были времена хуже — подлее не бывало!» А по существу темы: автор пытается играться в оценку исторических событий — начало Отечественной войны, но для россиян это была война на выживание, а не игра. По результатам сломали фашистам хребет и тем спасли и себя и остальной мир (в том числе и евреев, а ваше ласковое умничанье не делает вам чести в этом вопросе).
> А по существу темы: автор пытается играться в оценку исторических событий - начало Отечественной войны, но для россиян это была война на выживание, а не игра. quoted1
Почему мил человек, ты считаешь, что я "играю" оценивая исторические события? Тут наши товарищи, восхищающиеся мудростью тов. Сталина, пишут "мы внуки и правнуки тех кто воевал..."
Так вот я, Пашутка, не внук и не правнук! Я сын бойца Красной армии, ушедшего на фронт в 42 - ом фактически 17 - летним мальчишкой и вернувшегося в 45 -ом сержантом, раненным и контуженным. Так почему если я, вместе с вами друзья мои, пытаюсь докопаться до истинной роли кровавого душегуба в развязывание ВМВ - это является игрой?
> А по существу темы: автор пытается играться в оценку исторических событий — начало Отечественной войны, но для россиян это была война на выживание, а не игра. По результатам сломали фашистам хребет и тем спасли и себя и остальной мир (в том числе и евреев, а ваше ласковое умничанье не делает вам чести в этом вопросе). quoted1
Что-то знакомое мелькнуло.
Сами создаем проблемы, а потом сами их героически решаем…
> Сами создаем проблемы, а потом героически решаем... quoted1
Думаю, что всем вам, друзья мои, хорошо известно, что весной и летом 1939 года шли интенсивные англо-франко-советские переговоры, направленные на сдерживание нацистской Германии.
После гитлеровской аннексии Чехословакии в марте 1939 года Советский Союз предложил срочно созвать европейскую конференцию представителей СССР, Англии, Франции, Польши, Румынии и Турции. В ответ Лондон призвал Москву подписать совместную декларацию трех великих держав и Польши, которая предостерегала бы об угрозах «политической независимости любого европейского государства».
Почему в итоге из всего этого ничего не вышло, а Московские переговоры закончились крахом за день до визита в СССР Риббентропа?
Оказывается, что всё очень просто! Из-за того, что Сталину они были нужны не для создания антигитлеровской коалиции, а в качестве инструмента давления на Гитлера, чтобы подталкивать нацистов к торговым и территориальным уступкам СССР.
Как известно, 17 апреля 1939 года Советский Союз официально предложил Британии и Франции заключить договоры о взаимопомощи, о чем узнал весь мир. Менее известно, что в тот же день в Берлине советский полпред Алексей Мерекалов без всякой огласки посетил статс-секретаря германского МИД Эрнста фон Вайцзеккера и сообщил ему:
«С точки зрения СССР нет причин, могущих помешать нормальным взаимоотношениям с Германией. А, начиная с нормальных, отношения могут становиться все лучше и лучше».
Неудивительно, что англо-франко-советские переговоры шли трудно.
Напомню, что в начале участники консультаций не могли договориться о том, что такое «косвенная агрессия» и каким образом СССР собирается «гарантировать» безопасность Финляндии, прибалтийских республик, Польши и Румынии.
Коминтерн продолжал действовать, а марксистско-ленинскую доктрину ВКП(б) никто не отменял. И политические элиты приграничных государств вполне естественно боялись, что если ленинцы-сталинцы начнут обеспечивать их «безопасность», то закончат советизацией. Как это в конце концов и получилось.
Два иностранных флага пытаются выступить единым фронтом против России. Нечего после драки кулаками махать. И в 1-й и во 2-й мировой войне германцы нападали на Россию первыми. А в своих проблемах мы сами разберемся без заклятых доброжелателей.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Больше 80 лет назад, 23 августа 1939 года, Сталин и Гитлер подписали Московский договор о ненападении, более известный как пакт Молотова — Риббентропа. > Стал ли он истинной прелюдией Второй мировой войны? quoted1
Нет.
Истинной прелюдией Второй мировой войны был Мюнхенский сговор который был на год РАНЬШЕ.
"Наша армия и наша страна опозорилась на весь мир. Доверили командовать бомжу Сталину, безграмотному! Отсюда у нас такие потери. Вторую мировую войну организовал Сталин – собака! Отсюда такие у нас жертвы, больше, чем у немцев. Не мы победили. Сталин, когда окончилась война, отказался принимать награды. Сказал: я войну проиграл, парад принимать не буду. Пиррова победа"-
"У нас мало было героев. У нас не нашлось истинного героя пристрелить Сталина или задушить его и отнять у него командование. Сталин, гадюка, развязал Вторую мировую войну. Он же напал вместе с немцами на Польшу. И польских офицеров 40 тысяч расстрелял…" - сказал Василий Иванович. Безусловно, позже сторонники Кремля назвали ветерана антисталинистом, который якобы фальсифицировал данные. Однако они не учли, что в декабре 1947 года Сталин отметил празднование Дня Победы, сделав его рабочим днем. Другие праздники в СССР по-прежнему отмечались широко, несмотря на невероятно сложную послевоенную ситуацию. Решение по 9 Мая было принято неспроста: сразу после затяжной войны Сталин требовал гордиться орденами за труд, а не наградами, полученными за бои и защиту Родины.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Истинной прелюдией Второй мировой войны был Мюнхенский сговор ... quoted1
В принципе, я с этим согласен! Единственно, что бы я сделал, это заменил слова "прелюдия" на слово "катализатор" (это такое химическое вещество, которое многократно ускоряет скорость процесса). Просто в Мюнхене, Гитлер убедился в трусости европейских стран и их отчаянного нежелания воевать.
Поляки так же трусили, но больше всего они боялись Сталина. И для этого у них была серьёзная причина - они помнили, как летом 1920 года большевики пытались создать Польскую советскую республику.
Поэтому ни польские, ни румынские политики не хотели видеть — даже в ограниченном виде — войска РККА на территории своих государств.
«Маршал Ворошилов пытается сейчас мирным путем добиться того, чего он хотел добиться силой оружия в 1920 году»,
— заявлял министр иностранных дел Польши Юзеф Бек.
Наконец, не забудьте: к 1939 году в СССР большевики почти полностью уничтожили Российскую православную церковь с ее епископатом, клиром, паствой, монастырями, духовными школами и закрыли почти все храмы. Вряд ли такая б-гоборческая политика добавляла польским католикам и православным румынам доверия к Сталину и всей его организации.
Надо понимать, что СССР образца 1939 года совершенно не напоминал европейскую императорскую Россию 1913 года. Несмотря на свои размеры и огромный военный потенциал, страна имела весьма скверный имидж.
Жертвами сталинской социальной политики в 1930-1939 годах стали более 8,5 миллиона человек. Из них более пяти миллионов жизней унес голод 1932-1933 годов, около миллиона погибли в ГУЛАГе, почти миллион раскулаченных многодетных крестьянских семей — на этапах депортаций и в спецпоселениях, более 700 тысяч «врагов народа» расстреляли органы ОГПУ–НКВД.
Кто же решится выбрать для себя подобных союзников?
Не изнаю, но так пишут, напрмер здесь «Евросоюз продлил санкции против России, наложенные в связи с нарушением территориальной целостности Украины». Сможешь — найди другую формулировку — посмотрю с интересом. когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
В какой перспективе, 10 лет, 20…100? Какие признаки определения правоты и неправоты, представляешь? Например, Польша войдёт в состав России, или наоборот? Поделись. Заранее благодарю.