Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бывали хуже времена, но не было подлей!

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
16:17 01.05.2023
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
23:44 02.05.2023
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
12:48 03.05.2023
Всё более чётко просматривается перспектива затяжной войны, масштабная поддержка Украины союзниками, чего, конечно же, не ожидал Кремль, как мы видим, нейтрализовала потенциальные российские преимущества.

Вопрос: хватит ли этого Украине, чтобы одержать верх?
Западные политологи единодушны - у России нет шансов победить, при полной поддержке Украины западными странами.

Но при этом оружия победы – самолетов, танков, дальнобойных ракет, необходимых, по словам украинцев, для возвращения оккупированных территорий, – Вашингтон и его союзники Украине не дают.

Конечно, поддержка Запада – это огромное преимущество для Украины.
Я не экономист, мне трудно сказать, хватит ли ресурсов у России, чтобы продержаться долгое время.
Я думаю, что, может быть, есть достаточно ресурсов, чтобы кое-как держаться, но выиграть – я очень сомневаюсь.

Поэтому вариант, когда ни одна из сторон не имеет возможности достичь решительной победы, выглядит правдоподобным.

В этом плане это больше похоже на Западный фронт в Первой мировой войне, где сформировалась неподвижная линия обороны. Битва под Бахмутом очень похожа на битву под Верденом.
За четыре года войны резервы немцев истощились, им было трудно ремонтировать артиллерию, поставлять оружие.
Это то, что может случиться с Россией.
Но я не ожидаю этого в скором времени.

Сколько времени потребуется, чтобы дойти до критического момента истощения, трудно сказать.

Но нельзя забывать, что говоря о параллелях, ведь для поражения Германии не потребовался даже разгром германской армии, насколько я понимаю.
Ведь не было одной решающей битвы.

Армия просто потеряла возможность воевать дальше, командование это поняло.
Немецкое командование тогда контролировало всю страну, они передали власть гражданскому правительству, сказав, что мы больше не можем воевать.
Потом начались переговоры о перемирии.

Многие военные эксперты утверждают, что разложение армии, полное отсутствие у российских солдат боевого духа может стать решающим фактором в определении исхода этой войны.

Бесспорно боевой дух очень важен.
Украинцы продемонстрировали силу духа, это их, пожалуй, самоПоняе большое преимущество.
В России, мне кажется, совсем наоборот. Даже если опросы общественного мнения показывают, что есть поддержка Путина – это не твердая поддержка, это пассивная поддержка.
Это не готовность жертвовать собой или терпеть голод, разруху, темноту.

Мы уже видим, что эта поддержка начала шататься. Отсутствие готовности жертвовать сказывается на способности России вести эту войну дальше, это будет только хуже и хуже по прошествии времени.

Всем понятно, , что очень многое зависит от решений одного человека, но его действия все-таки диктуются обстоятельствами, которые более или менее очевидны.

Но если брать опять пример Первой мировой войны, то февральская революция была обусловлена желанием элиты воевать до победного конца.
Они считали, что если убрать некомпетентное руководство, царя Николая и его окружение, тогда нормальные образованные люди могут вступить в войну и организовать все по-научному, успешно вести войну.

Февральская революция была революцией элиты. Можно представить что-то подобное в современной России.
Мы уже видим странные перетасовки в военном руководстве, назначения непонятные – это создало широкое впечатление, что власть некомпетентная, ее нужно поменять, чтобы воевать.

Но как только в 17-м году поменяли власть, обнаружилось, что новые были еще более некомпетентные.
Это вскрыло усталость, которая накопилась у населения, у войск, там не было никакого желания воевать.

Можно представить что-то в таком духе и сейчас: сначала смена руководства ради войны, потом после этого полная деградация политической структуры.
Есть разные возможности.

Самый большой вопрос, конечно, останется ли Путин у власти, выдержит ли он неудачи войны и отсутствие победы.
Пока он держится, нет никаких признаков, что есть какая-то прямая угроза.
Но такие вещи происходят очень непредсказуемо. Режим Николая II во время войны тоже выглядел достаточно прочно, революция произошла неожиданно.

Главный вопрос заключается в том, может ли Украина продолжать рассчитывать на продолжение американской и западной поддержки в случае затяжной войны на истощение или замороженного конфликта?
Недавнот я прочёл статью в Foreign Policy, где призывают Белый дом подготовить стратегию, в рамках которой будет продолжаться поддержка Украины и осуществляться стратегия сдерживания Москвы.

Смысл статьи заключается в том, что чем больше на Западе узнают о поведении русских войск в Украине, об ужасах, творимых ими, тем больше усиливается желание Запада поддерживать Украину.

Очевидно восприятие России как нового вида фашизма, как нового зла, с которым примириться никак невозможно.

Идея, что можно просто вести нормальную политику с Путиным, с Россией, уже становится практически немыслимой для большинства на Западе.
Поэтому, мне кажется, пока поддержка Украине обеспечена.

Это могло бы измениться в зависимости от политической обстановки.
Если в результате новых выборов к власти придут крайне правые или даже крайне левые элементы, которые не видят в России и Путине абсолютное зло, тогда ситуация может измениться.

Я думаю, что сейчас это не выглядит невероятно, но нельзя этого исключить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
14:34 05.05.2023

Президента Владимира Путина довольно часто сравнивают с Гитлером, который вплоть до апреля 1945 года верил в свою победу.

Насколько целесообразно такое сравнение и почему Путин верит в то, что он обладает какими-то силами, чтобы условно воплотить свой план по возрождению СССР, объясняют различные политологи.

Это достаточно сложный вопрос, предусматривающий много соответствующих элементов, много составляющих.

Действительно, во многом Путин напоминает Гитлера, в том числе и такими особенностями, как отсутствие системного образования, которое заменяют чтение какой-то конспирологической литературы, это и мистицизм, приверженность мистическим знакам.

То есть параллелей можно проводить много.
Здесь главное следующее: Путин, длительное время проводя такую агрессивную политику, не сталкивался с достаточно серьезным сопротивлением.
Опыт Путина велик, например, агрессия против Грузии, Украины, аннексия Крыма, в конце концов ,геноцид собственного народа на территории России и на Северном Кавказе.

Логика у Путина следующая: "Они рано или поздно пойдут со мной на договоренности.
У меня большое государство, у меня много газа. Они все равно слабые, а я сильный.

Я сильный, потому что я неизменный диктатор и никто меня подвинуть не может. А у них постоянно какие-то выборы."

С точки зрения Путина, выборы – это слабость. Потому что это постоянно какая-то смена власти, приходят новые люди и они постоянно вынуждены отвечать перед избирателями, что-то им обещать,

Путин считает, что у него неограниченная постоянная власть, а Украина не может все ресурсы бросать на войну, как это делает он.
По его логике, рано или поздно он все равно победит, нужно просто подождать и больше разобраться с внутренними врагами.

Он, как и все диктаторы, впадает в этот конспирологический бред.
Мы видим, как в России усиливаются репрессии по совершенно идиотским причинам, вроде того, что кто-то прочитал в Интернете какой-то комментарий и так далее.

Очевидно, что этот страх усиливается, потому что боится этих самых внутренних врагов, заговоров. Ключевая причина в том, что Путин считает, что в рамках его сознания он силен, а все остальные слабые, он считает, что исторически он прав, несмотря на все жертвы.

Это природа любой неограниченной диктатуры — диктатор рано или поздно отрывается от реальности и начинает жить в собственном вымышленном мире. Интересы обычных людей его не интересуют. Все это в полной мере отражает Путин.

Напомним, британский военный аналитик Майкл Кларк заявил, что, несмотря на отсутствие признаков переворота в РФ, напряженность внутри Кремля присутствует.
И она постоянно растет из-за провалов на фронте.

Ранее политолог Джейсон Джей Смарт заявил, что глава ЧВК "Вагнер" Евгений Пригожин может устроить государственный переворот в России и отобрать власть у Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
14:51 05.05.2023

Единственным мирным планом в войне РФ против Украины являются предложения президента Украины Владимира Зеленского, а не Китая, заявил глава внешнеполитической службы ЕС Жозеп Боррель. Об этом сообщает Европейская служба внешних дел в Twitter.

«Есть только одна вещь, которую можно назвать мирным планом, это предложение Зеленского. Китайский мирный план — это не мирный план, это просто набор благих желаний»,
— сказал Боррель.

Дипломат считает, что Западу следует продолжить поддерживать Украину в войне, начатой РФ.

Он отметил, что иногда его призывают прекратить помогать Киеву.
Если такое произойдет, по словам Борреля, война в Украине прекратится, но скоро
«Россия будет возле польских границ».


Украинская формула мира и не только. Зеленский раскрыл новые подробности разговора с Си Цзиньпином .

Он отметил, что призывать к прекращению военных действий следует Москву, а не Запад.
Зеленский представил « формулу мира » из десяти пунктов на саммите G20 в ноябре 2022 года.

Она включает восстановление территориальной целостности Украины, вывод российских войск, освобождение всех пленных, трибунал для виновных в агрессии и гарантии безопасности для Украины.

В феврале Пекин обнародовал свой «мирный план», документ с предложениями по «урегулированию» войны РФ против Украины.
План состоит из 12 пунктов.
В частности, Пекин призвал к прекращению огня и переговоров, но не выводу российских войск.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
14:41 10.05.2023

Всем посмотреть обязательно.
Гарантирую, после внимательного просмотра этого ролика от начала до конца , никаких вопросов об исходе этой, никому не нужной войны, уже не останется.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
14:48 10.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всем посмотреть обязательно.
> Гарантирую, после внимательного просмотра этого ролика от начала до конца , никаких вопросов об исходе этой, никому не нужной войны, уже не останется.
quoted1

Вам замечание за отсутствие вдумчивого комментария.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
15:37 10.05.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам замечание за отсутствие вдумчивого комментария.
quoted1

Дружище !
Браться негативно комментировать слова блестящего, на мой взгляд лучшего, военного профессионального аналитика Юрия Жданова, может лишь недоумок.

Стать посмешищем на нашем любимом форуме, в мои планы не входит, но если ты всё же настаиваешь, то я могу сказать только одно, что АБСОЛЮТНО согласен с каждым его словом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
15:38 10.05.2023
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
16:38 10.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стать посмешищем на нашем любимом форуме, в мои планы не входит
quoted1
Не бойтесь стать объектом насмешек, если это послужит поиску истины. (кстати, он не Юрий, а Олег Жданов)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
17:14 10.05.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати, он не Юрий, а Олег Жданов
quoted1

Прошу прощения за ошибку, но видимо это уже возраст, который берёт своё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
17:38 10.05.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не бойтесь стать объектом насмешек, если это послужит поиску истины.
quoted1

Ну что ж, друг мой, тогда я попробую предсказать, что же будет после окончания войны.
Ведь все войны кончаются, когда-нибудь закончится и эта.

На мой взгляд, россияне оказались в весьма травматической ситуации.
Конечно, это невозможно сравнивать с трагическим положением украинцев, которых сейчас убивают, по ним стреляют, их изгоняют из домов.
Это огромная трагедия.

Но я верю, что когда эта война закончится (и я думаю, что ее острая фаза не должна продлиться долго), у Украины и украинцев все будет хорошо, им будет помогать весь мир.
Они продемонстрировали всему миру, что они – настоящее, крепкое государство.
Они вызывают уважение своей стойкостью, своей солидарностью.
Жизнь в Украине будет становиться все лучше и лучше.

А жизнь в России, к сожалению, будет теперь становиться все хуже и хуже, потому что Владимир Путин, думая, что он разрушает украинское государство, на самом деле, разрушил государство - Российская Федерация.

И хуже всего будет тем, которые стали заложниками Путина и находятся на территории России, их жизнь будет тяжела, она будет становиться все хуже и хуже.
Но и людям за пределами России уже сейчас тяжело и потом будет тяжело.

Пресловутая русофобия, которая до сих пор была выдумкой пропагандистов, националистов и всякого рода идиотов, теперь стала фактом.
И самое ужасное то, что эта скверная репутация заслужена.

Россияне действительно виноваты в том, что они позволили России оказаться во власти человека, который занимается откровенным разбоем на Украине и угрожает миру ядерной войной.

Ведь убеждённых гитлеровцев в Германии было относительно немного, но современные немцы, вот уже скоро 80 лет, не могут отмыться от всей мерзости военных преступлений нацистской Германии.
Нравится: 2004fly2004
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
09:03 11.05.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жизнь в Украине будет становиться все лучше и лучше.
>
quoted1

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А жизнь в России, к сожалению, будет теперь становиться все хуже и хуже
quoted1

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пресловутая русофобия, которая до сих пор была выдумкой пропагандистов, националистов и всякого рода идиотов, теперь стала фактом.
> И самое ужасное то, что эта скверная репутация заслужена.
quoted1
Первые две ссылки - пропагандистская лирика, третья ссылка - откровенный расизм в еврейском исполнении. Национальность не может быть предметом нападок и преследований.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
09:32 11.05.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Национальность не может быть предметом нападок и преследований.
quoted1

Жизнь показывает, что может.
И я уже писал об этом.

Далеко не все немцы были нацистами, как и далеко не все немецкие солдаты были холодными убийцами и прочими моральными уродами - но ненависть к немцам в послевоенной Европе, до сегодняшнего дня, почти через 80 лет после Победы, сменилась просто негативным отношением к ним, а самих немцев неизбывное чувство вины заставляет нужно, не нужно - вспоминать о преступлениях своих отцов и дедов и публично просить прощения.

И поверь мне, это будет продолжаться ещё не один десяток лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20008
09:49 11.05.2023
Но я хочу быть честен со своими друзьями на форуме.

14 месяцев, после ничем не мотивированного, подлого нападения на суверенное государство, я отождествлял действия Путина и Гитлера.
Сегодня я вижу, что первоначальные мои выводы были несколько поспешны, эти преступления одного и второго, были вызваны конечно разными причинами.

Насколько корректны параллели с Германией 30-х годов: поражение в Первой мировой войне, а тут распад СССР и крах советской экономики, Гитлер и его реванш с помощью нацистской идеологии, а тут Путин и его имперский реванш с попыткой колонизации Украины?
Общий знаменатель — широкомасштабная война в центре Европы.

Ясно, что это некорректная политическая параллель.
Ситуация Веймарской Германии и та ситуация, в которой Россия находилась в 2022 году, — это несравнимые вещи.

Россия, в 22-м году напавшая на Украину, — страна, находившаяся в совершенно иной ситуации.
Тут не было никакой экономической отчаянности, не было никакого тотального социального озлобления внутри.
Все это порождение мегаломании и иллюзий одного человека, заложником которого оказалась огромная страна.

Вся эта война, вся эта конструкция, вся эта какая-то фейковая Украина возникла в голове одного человека, который один-единственный принимает в стране решения.
Эта война именно Путина с Украиной и со всем миром.

Поражение путинского государства уже состоялось, даже если его армия одержит на земле какие-то победы, даже если она возьмет Киев

Сейчас мы ставим совсем иные вопросы — необходимо ли полное моральное и военное поражение, чтобы построить нормальное европейское общество, пройти через Апокалипсис и катарсис?

Лично я думаю, что нет.
Я не хочу, чтобы Россия терпела поражение.
Я хочу, чтобы потерпело поражение путинское государство, причем поражение путинского государства уже состоялось, даже если его армия одержит на земле какие-то победы, даже если она возьмет Киев…

Пока она никаких побед не одержала, и блицкриг провалился.
Поражение в главной войне, политической, экономической, имиджевой, что сейчас очень важно в мире, образ в мире, она уже проиграла.

Эта война проиграна.
Это государство обречено.
Дальнейшие вопросы — времени и вопрос цены, какой ценой обойдется преобразование этого государства в какую-то другую Россию.
И она точно будет не путинской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бывали хуже времена, но не было подлей!. https://youtu.be/M0ICeuJ4Vns
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия