Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бывали хуже времена, но не было подлей!

  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
17:52 11.04.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот точно так и Украина сама не выновата.
>
>
quoted1
Украина уже виновата в том что начала своё существования со лжи и воровства....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28187
17:57 11.04.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Украина уже виновата в том что начала своё существования со лжи и воровства....
quoted1

Ну Вы же понимаете, что сейчас оправдываете агрессию и убийства?


Столько здравого смысла у Вас должно быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
18:11 11.04.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Столько здравого смысла у Вас должно быть.
quoted1
это вы спросите у Порошенко, Меркель, Нуланд, Джонсона, Зеленского....они уже признались под видеокамеру в своей лжи....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
18:25 11.04.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украины как государство я не понимал, а соответственно и не воспринимаю ...
quoted1

Это не довод, дорогой мой товарищ !

Давай послушаем экспертов в области международного права о том какие статьи международного договора нарушила Россия, начав войну в Украине.

Президент Владимир Путин утверждает, что 51 статья Устава ООН дала ему право на вторжение в Украину.
Эксперты в области международного права объясняют, что это не так.
Россия нарушила Вторую статью Устава ООН, гарантирующую в том числе, что все члены Организации будут воздерживаться в международных отношениях от угрозы силой или ее применения против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства.


Роберт Голдман, профессор Вашингтонского юридического колледжа Американского университета (Robert Goldman, American University)

Вторая статья Устава ООН – основополагающий принцип, который регулирует международно-правовую структуру, созданную союзниками после победы над фашизмом.

Она основывалась на принципе суверенного равенства государств: что ни одна страна не может напасть на другую, как это, например, сделал Гитлер.
Речь идет о вторжении в Польшу, начале Второй мировой войны.
Речь идет об акте агрессии, который угрожает независимости, государственному и политическому суверенитету. Международные отношения не должны вестись таким образом. Агрессивное действие в форме вооруженного нападения, вторжение, захват территории суверенного государства противоречат принципам международного порядка.

У Украины со времен распада СССР есть полное право решать свое будущее: хочет ли она быть в составе Евросоюза, НАТО или оставаться нейтральной страной.
Если господину Путину это не нравится - для этого есть диалог. Таким образом, это вопиющий пример нарушения центральных принципов миропорядка.
Будут серьезные последствия. Путин станет изгоем.

Использование Россией 51 статьи Устава ООН, гарантирующей странам право на индивидуальную или коллективную самооборону, как оправдание [военных действий] не пройдет ни одного серьезного теста.
Я бы сравнил это с тем, как если бы насильник обвинил жертву в том, что она агрессор.

Россия вмешивается в ситуацию на востоке Украины, признает так называемые независимые республики, заключает с ними договор о взаимной защите; затем эти территории просят Россию о помощи, утверждая, что они суверенные государства, на которые напала Украина.

И это якобы позволяет России использовать 51 статью Устава ООН.
Это не так.
За исключением Кремля и может еще пара-тройки стран никто всерьез не воспринимает подобное объяснение.
Россия – агрессор. Нет никакой самообороны. Украина не нападала на Россию.

Джон Беллинджер III, эксперт Совета по международным отношениям (John B. Bellinger III, Council on Foreign Relations)


Если Путин утверждает, что Россия защищает отделившиеся территории, чью независимость Москва быстро признала на прошлой неделе, – это тоже не легитимное объяснение, так как эти непризнанные республики не являются членами ООН, они даже не государства.

Право на коллективную самооборону статьи 51 Устава ООН разрешает одному государству-члену Организации Объединённых Наций защитить второе государство, которое тоже в составе ООН.

Таким образом мы видим, что российские дипломаты пытаются неправильно преподнести незаконное применение силы в Украине, используя при этом международные законы.
Путин также сказал, что Украина совершает акт геноцида против русскоязычного населения этих двух территорий.

Но нет никаких фактических доказательств. Геноцид – это целенаправленная попытка властями уничтожить какую-нибудь группу людей .

Может были несогласия между правительством Украины и русскоязычными людьми в этих регионах, но нет никаких свидетельств, что Украина пыталась уничтожить народ.
И даже в случае геноцида, в Уставе ООН не сказано ничего о том, что другая страна может вмешаться в целях предотвратить геноцид.
Некоторые эксперты в области международного права спорят, что необходимо принять подобную статью, но ее нет.

Таким образом и эта теория Путина о якобы самообороне в целях предотвращения геноцида тоже не имеет никак законных оснований в международном праве.

Настораживает и бряцание оружием Россией. Угрозы использования ядерного оружия может быть еще одним нарушением Второй статьи Устава ООН.

Никто не угрожает безопасности России и не собирается применять силу против России. Его угрозы абсурдны.
Они вызывают беспокойство с точки зрения международного права.

Нико Криш, профессор Женевского института международных отношений (Nico Krisch, Graduate Institute Geneva)

Надо учитывать, что у 51 статьи Устава ООН очень ограниченное действие.
Это как "предохранительный клапан" в большой системе, которая регулируется механизмами коллективной безопасности, в основном, согласно седьмой статье Устава ООН, Советом Безопасности.

Таким образом, статья 51 в действительности лишь предоставляет право на самооборону в очень ограниченных случаях.
В основном, когда нападение на страну уже совершено или может произойти в ближайшее время.

Очевидно, такой угрозы со стороны НАТО нет.
Были споры о том, что можно считать "грядущей угрозой". Таковой являются, например, солдаты, которые вот-вот пересекут границу, нападение, которое вот-вот произойдет.

Размытая угроза, каковой, по обвинениям Путина, является НАТО для России, не может оправдать военные действия. И это стало понятно в начале 2000-х годов, когда США попытались заявить о праве на превентивную самооборону. Международное сообщество тогда решительно выступило против этого.

Очень мало кто поддержал подобную интерпретацию угрозы. Большинство государств назвали это крайне опасным. Россия была среди тех, кто был против.
Поэтому понятие угрозы остается неизменным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
18:59 11.04.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Давай послушаем экспертов в области международного права о том какие статьи международного договора нарушила Россия, начав войну в Украине.
>
quoted1
мне не интересны мнения нынешних экспертов, если я лично видел как украина 24.08.91 совершила акт ядерного терроризма....
вот именно с этой лжи и этого воровства и всё пошло своим кривым путём.


Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Президент Владимир Путин утверждает, что 51 статья Устава ООН дала ему право на вторжение в Украину.
quoted1


Россия как гарант безопасности ДНР и ЛНР имела право сыграть на упреждение...тем более что все уже признались...

всё остальное - пыль...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28187
21:09 11.04.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>это вы спросите у Порошенко, Меркель, Нуланд, Джонсона, Зеленского....
quoted1

Я Вас спрашивал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
21:29 11.04.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я Вас спрашивал.
quoted1


так уже все давно всё рассказали....хотя да, я забыл - общаюсь с прибалтом...линия задержки...но потерпи малёха, дойдёт....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28187
22:10 11.04.2023
Z_O_V (Z_O_V),
избегаете ответа?

Значит остатки совести еще остались.


i Вы все понимаете...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
22:28 11.04.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> i Вы все понимаете...
quoted1
мне нечего отвечать на вашу продажность и жлобство....
вам с этим жить и умирать....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28187
08:19 12.04.2023


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
11:46 12.04.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россия как гарант безопасности ДНР и ЛНР имела право сыграть на упреждение...тем более что все уже признались...
quoted1

Скажи дружище, а когда именно Россия стала гарантом безопасности ДНР и ЛНР ?
Это когда они находились в составе Украины и
были обыкновенными областями Украины ?

А что ты скажешь, если Израиль объявит о том, что он является гарантом безопасности Еврейской автономной области ?

На самом деле Россия является гарантом безопасности Украины, согласно Будапештскому меморандуму !!!
5 декабря 1994 года его подписали Украина и Россия, Великобритания и США.
Три последних страны обязались уважать независимость, суверенитет и границы Украины. Также документ содержит следующие положения для подписантов:

- Воздерживаться от угрозы силой, ее использования против территориальной целостности или политической независимости Украины.

- Не использовать свое оружие против Украины;
не оказывать на Украину экономическое давление ради осуществления Украиной действий, свойственных для ее суверенитета;

- Добиваться немедленных действий со стороны Совета Безопасности ООН, если Украина станет жертвой агрессии или объектом угрозы агрессии с использованием ядерного оружия;

- Не применять ядерное оружие против Украины;
инициировать консультации, если возникнут вопросы, касающиеся любых положений меморандума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
11:53 12.04.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажи дружище, а когда именно Россия стала гарантом безопасности ДНР и ЛНР ?
quoted1
с 5.09.2014


Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> На самом деле Россия является гарантом безопасности Украины, согласно Будапештскому меморандуму !!!
quoted1


меморандум это следствие невыполнение Украиной своих обязательств от 16.07.1990 года...да к тому же меморандум (сиречь соглашение о намерениях) ни кем из подписантов не ратифицирован.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
12:16 12.04.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> меморандум это следствие невыполнение Украиной своих обязательств от 16.07.1990 года… да к тому же меморандум (сиречь соглашение о намерениях) ни кем из подписантов не ратифицирован.
quoted1
Глубочайшее заблуждение, дорогой мой товарищ !
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (Будапештский меморандум) — межгосударственный документ, гарантирующий соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ, Устава ООН и Договора о нераспространении ядерного оружия в отношении Украины как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора.

Директор Программы по ядерному нераспространению и разоружению Международного института стратегических исследований Марк Фицпатрик указал, что именно гарантии безопасности, которые МИД России считает второстепенными, побудили Украину присоединиться к Договору о нераспространении ядерного оружия.

По мнению Фицпатрика, позиция Владимира Путина о «возникновении нового государства» нарушает базовый принцип международного права, в соответствии с которым договоры заключаются между государствами, а не теми или иными правительствами.

Вопреки мнениям некоторых экспертов, анализ положений Будапештского меморандума показывает, что страны Запада в 2014 году выполнили свои обязательства перед Украиной согласно этому документу, проведя предусмотренные им консультации.

Однако дипломаты и эксперты сходятся во мнении, что события 2014 года продемонстрировали неэффективность Будапештского меморандума как инструмента обеспечения безопасности и территориальной целостности отказывающегося от ядерного вооружения государства (Украины); тем самым был подорван глобальный режим ядерного нераспространения как таковой, ведь (потенциальные) нарушители этого последнего, наблюдая, что отказ от ядерного оружия не компенсируется повышением уровня собственной безопасности, лишаются действенного стимула соблюдать налагаемые на них ограничения в области его производства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137685
18:48 12.04.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Глубочайшее заблуждение, дорогой мой товарищ !
quoted1
мне по барабану что там пишем фицпатрик...есть два документа с разницей в один год и они оба противоречат друг другу...что считать за истину?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
13:04 13.04.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> мне по барабану что там пишем фицпатрик...
quoted1

Уверяю тебя, человека позиционирующего себя, как патриота России, что напав на Украину Путин совершил преступление не только против Украины !
Он совершил преступление против самой России !
Сегодня, никто уже в мире не поверит ни одному документу подписанному в Кремле, ни единому слову Путина !


Путин, на самом деле, превратился в злого демона самой России.

Демографическая ситуация в России ещё до войны стала едва ли не главным препятствием для экономического роста.
О нынешней "демографической яме" известно больше 20 лет.

В начале этого десятилетия в трудоспособный возраст начало вступать самое малочисленное поколение конца 1990-х, а на пенсию стали выходить многочисленные "бэби-бумеры" 1960-х. Человеческие потери в зоне боевых действий и массовая эмиграция из России людей трудоспособного возраста резко осложнили и без того серьёзный кризис.

Хуже того, одобренные Путиным в конце года планы Министерства обороны довести штатную численность Вооруженных сил до полутора миллионов человек только усугубляет возникший в производительных секторах экономики дефицит рабочих рук.

По оценке декана факультета экономики МГУ Александра Аузана, из-за войны к началу февраля 2023 года из России уехало от полутора до двух миллионов человек, которые "увезли с собой очень существенные квалификации".
Но покинули страну не только "квалификации", но и деньги.

По данным Банка России, с февраля по декабрь 2022 года на свои счета в иностранных банках российские домохозяйства перевели 4 триллиона рублей.
Другую часть денег "релоканты" вывезли просто в виде наличности.

В одном интервью уже этого, 2023 года Андрей Костин, глава второго по величине российского государственного банка ВТБ, рассказал, что за первые две недели после начала войны клиенты банка сняли наличной валюты на 26 миллиардов долларов.
Можно с уверенностью утверждать, что в Сбербанке, Альфа-Банке, Тинькофф-банке порядок цифр был таким же.
В банки (по крайней мере, российские) эта валюта не вернулась.

Порядок цифр лишь подтверждает вывод о том, что от войны и мобилизации из России уезжали в первый год войны, прежде всего, состоятельные россияне и представители так называемого среднего класса, именно те люди, которые теоретически в состоянии были бы обеспечить модернизацию российской экономики и обеспечить резкий рост производительности труда.

А это единственный способ решить демографическую проблему.
И Россия его, похоже, лишилась.

Это чревато обвальным падением пенсионной системы и системы социального обеспечения.
Либо галопирующей инфляцией, которая ударит по тем же самым категориям – пенсионерам, семьям с детьми, инвалидам.

Скажи, дружище, именно этого ты хотел для своей страны, что бы натовские ударные силы, самолеты и ракеты теперь разместились на расстоянии 148 км от Санкт-Петербурга ?

Или Путин объявит войну уже Финляндии, стране входящей в НАТО ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бывали хуже времена, но не было подлей!. Украина уже виновата в том что начала своё существования со лжи и воровства....
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия