Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бывали хуже времена, но не было подлей!

  A 13437
13437


Сообщений: 28002
08:50 23.02.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сейчас, друзья мои, я был бы рад услышать ваше мнение по поводу "многополярного мира".
> Ни одна речь Путина не обходится без этого странного словосочетания
quoted1

Многополярный мир по определению нестабильнее
а значит и опаснее биполярного...
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
13:26 23.02.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Многополярный мир по определению нестабильнее, а значит и опаснее биполярного…
quoted1

Абсолютно верное замечание.
Вообще «многополярный мир» это одна из завиральных идей Путина.

Общемировой центр тяжести смещается из Европы в Азию, и международное устройство, судя по всему, развивается в направлении биполярности — китайско-американской.

В XIX и XX столетиях мир был однополярным — с абсолютным преобладанием Великобритании или США.
Потому-то эти периоды и называют «британским» и «американским веком».

Соответственно, в отношении прогнозов о грядущем «китайском веке» необходимо оговориться, что для этого нужны две предпосылки — однополярное международное устройство и абсолютная гегемония Китая.
Возникнут ли эти предпосылки за оставшиеся 85 лет XXI века, можно лишь гадать.
Пока же мир движется к биполярной модели, где роль полюсов будут играть Китай и Соединенные Штаты.
Совокупный национальный потенциал Китая не носит глобального характера.


Даже если Китай выполнит вторую «задачу столетия» — «построить процветающее и сильное демократическое, цивилизованное, гармоничное современное социалистическое общество» к 2049 году, это не означает, что в результате США непременно утратят статус сверхдержавы.

Ведь характер международного устройства определяется двумя основными факторами — сравнительной мощью и стратегическими взаимоотношениями великих держав.

С точки зрения совокупного национального потенциала компоненты державной мощи Китая нельзя назвать сбалансированными.
Его экономика имеет глобальный охват.
В то же время политическое и культурное влияние КНР ограничивается Западно-Тихоокеанским регионом.

Что же касается военной составляющей — самого слабого звена национального потенциала Китая, то она едва обеспечивает даже защиту границ государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
22:55 26.02.2023
Политолог из США:
“Владимир Путин уничтожил будущее страны на многие годы и, возможно, даже на десятилетия вперед. Все, что происходит сейчас с Россией из-за Путина, выглядит второй за 100 лет катастрофой России после большевистского переворота”,

Сегодня создаётся впечатление, что граждане Российской Федерации отказываются от свободы и осознанно делают выбор в пользу войны против Украины.

Но мне кажется, что термин “осознанно” не является самым подходящим – это скорее покорное принятие войны как данности.
Однако, действительно, по самым разным опросам поддержка войны находится на уровне выше 50 проц., дальше опросы расходятся – по разным версиям войну поддерживает от 50 до 70 проц.

Лев Гудков из Левада-центра подчеркивает, что есть определенная ориентированность на войну и империализм в умах части россиян.
Каждый раз, когда Владимир Путин развязывает очередную войну, мы наблюдает достаточно высокий рост его поддержки у россиян.

То есть россияне не столько поддерживают конкретную войну, но в принципе почти любую войну, находясь под влиянием государственной пропаганды.
С моей точки зрения объяснений у этого феномена несколько.

1) В России нация так и не сложилась.
В периоды войны россияне испытывают чувство единения с государством, ощущают свою принадлежность к общему целому. Это замена чувства принадлежности к национальной общности, которой у них нет.

2) Важным фактором, является и отсутствие независимых средств массовой информации, которые могли бы смягчить влияние пропаганды.

В связи с этим возникает вопрос: люди в России поддерживают войну исключительно под влиянием пропаганды государственного радио и телевидения или все-таки потому, что считают справедливым восстановление Российской империи или Советского Союза пусть и военным путем?

Пропаганда играет на нотках, которые близки и понятны определенным слоям россиян.
Опросы общественного мнения указывают, что среди возрастных групп свыше 50 лет, то есть людей, которые родились и выросли во времена СССР, поддержка войн, развязанных Путиным особенно высока (кстати, среди молодых россиян это не так).

Из этого можно сделать вывод, что безусловно мы имеем дело не только с пропагандой, но с пропагандой в сочетании с взглядами и установками, которые у россиян были сформированы в советское время.

Более того, в исследованиях заметен интересный факт, а именно – одной только правдивой информации недостаточно, увы, чтобы изменить отношение россиян к войне.
Мы знаем, что, когда дети и родственники из Украины после начала войны звонят своим близким в России, и рассказывают им о том, что происходит, о бомбежках, массовых расстрелах, в ответ они слышат “ что Россия ничего такого не делает ”.

Люди в России предпочитают верить той информации об Украине, которую им дают государственные СМИ, а не той, которую им сообщают дети, близкие, родственники.
Что поражает, потому что россияне, по тем же опросам, больше всего доверяют близким родственникам.

И однако они отбрасывают ту информацию, которая не встраивается в их сформированную пропагандой картину мира, даже если эта информация идет от родственников.

В пропагандистском мире Россия противостоит абсолютному злу, фашизму, борется с коварным Западом, который пытается подорвать устои российской государственности.
Россия там не совершает преступлений против человечности, не развязала крупнейшую после Гитлера войну в Европе.

Поэтому в этом мире очень комфортно и в него верить удобнее, чем в реальность.
Существенная доля россиян считают себя государственниками, отождествляют собственные интересы с государственными, с этим связано некритичное восприятие любой информации, которая идет от Кремля, Путина.

Поэтому проблема глубже, чем кажется с первого взгляда, и одним лишь доступом к независимым СМИ, ее не решить. Думаю, что даже если открыть доступ ко всем заблокированным в России средствам массовой информации и на жителей России обрушится волна правдивых новостей и данных, много людей будет держаться за мысль, что россияне хорошие, а во всем виноват внешний мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
00:27 27.02.2023
Россияни очень хорошо понимают все, что творится.

Но эта реальность настолько тяжелая и расходится с их воображаемой, пропагандийской реальностью,
что она отсекается уже на подсазнательном уровне.

Как, например, забывчивость есть защитная реакция на черезмерную перегрузку мозга…
Это тоже может быть защитный рефлекс мозга (ну не можем же мы быть такие плохие).

Россияни понимают, что они все голосуя, одобряя действия Путина, присоединение Крыма итд,
уже где-то виноваты при нынешней ситуации…

Но кто хочет быть виноватым?
Лучше все это не приятное дело подмять под коврик — то есть выбросить из мозга. Заменить нацистами, злым Западом и русофобами…


Виновник Путин сними и хорошо — есть какая то стабильность…
А те, кто озвучивают правду — враги не только Путина, но и их,
и заслужили наказания…
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
11:56 27.02.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но кто хочет быть виноватым?Лучше все это не приятное дело подмять под коврик — то есть выбросить из мозга. Заменить нацистами, злым Западом и русофобами…
quoted1

Вся правда, друзья мои, заключается в том, что Россия оказалась "колоссом на глиняных ногах" и мир наконец осознал, что кроме ЯО, России рассчитывать просто не на что.

Все победные реляции о непобедимости российской армии, ложащиеся на стол Путину долгие годы, оказались обыкновенной туфтой - всё давно разворовано, а денежки своевременно переведённые в доллары, надёжно припрятаны на "прогнившем до основания коллективном Западе".

Это "ворьё в погонах" думали, что "надёжно припрятаны", а на самом деле дырку от бублика они получат, а не сворованные зелёненькие.

Путин знал, что генералы и министры нагло воруют, но видимо не догадывался о подлинных масштабах воровства, коррупции и моря лжи, в которой он погряз по горло.

Потому, он на свою голову спланировал провести молниеносную военную операцию, используя преимущество в силе своей армии на суше и в воздухе, а также превосходство в ракетных технологиях (как выяснилось и первое, и второе, и третье, липа-липовая )

Высокая мобильность бронетанковых войск должна была привести к блокированию крупных сил Украины.
Десант на аэродроме Гостомель и вторгшаяся с территории Белоруссии армия должны были создать ощутимую угрозу Киеву, в результате чего киевские власти покинули бы столицу, что привело бы к потере управляемости украинской армии.

Это должно было дать время российской армии занять большую часть страны.
Украина не ожидала серьёзного наступления на Киев с севера, но была готова к войне на южном и юго-западном направлениях, поэтому российская армия быстро достигла пригородов Киева.

За месяц военной кампании очевидные цели России не были достигнуты.
Украинский военно-морской флот был уничтожен, но Россия понесла существенные потери в кораблях, что ограничивает проведение десантных операций на Чёрном море.

В воздухе Россия сохраняет преимущество.
Армия Украины сохранила свою боеспособность на суше. Российские войска продвинулись в глубь украинских территорий на расстояние около 300 км от границы.

Эти области: Донбасс; юг Запорожской и Херсонская области; север Черниговской области; районы севернее и северо-западнее Киева — российские войска контролируют.

Там, где продвижение российских войск происходило по дорогам, полный контроль территории отсутствует и украинские войска наносят фланговые удары по колоннам и по тылам. Тактика колонн и неудачные десантные операции привели к большим потерям в российской армии.

Украина сообщила о 17 тысячах погибших россиянах, а российская сторона признала смерть 1351 человека .

Аналогично выглядели сообщения о смертности в украинской армии: по российским данным — 16 тысяч, а по украинским — 1300 человек (на 13 марта).
Первоначальная стратегия России в отношении гражданского населения заключалась в демонстрации дружелюбия, игнорировании протестов и раздачи гуманитарной помощи, но в более поздний период, встретившись с повсеместным сопротивлением, блокированием трасс и партизанскими действиями, российская армия перешла к разгону демонстраций с помощью стрельбы.
Бомбёжки гражданских объектов происходили с самого начала вторжения.
Так что можно выделити две главные ошибки Путина : недооценка возможностей украинской армии и неверная оценка украинского народа. За что он должен поблагодарить, уже ворьё из разведки.

По мнению госсекретаря США Энтони Блинкена, Россия преследовала три цели:
подчинить Украину своей воле, лишив её суверенитета и независимости;
утвердить российскую власть;
разделить Запад, расколов альянс.

По мнению главы дипломатии ЕС Жозепа Борреля,
«Путин хочет физически разрушить Украину — хочет разрушить инфраструктуру, города, чтобы уничтожить саму идею украинской нации»


Британский Королевский институт оборонных исследований (RUSI) опубликовал 30 ноября 2022 года доклад о войне в Украине.
В нём пять глав:
они посвящены российской подготовке и планированию, украинской подготовке и планированию,
ходу боёв с февраля 2022 года,
оценке действий российской армии,
выводам, сделанным экспертами.

В докладе говорится, что Россия планировала оккупировать Украину за 10 дней и завершить аннексию территорий к августу, но российские силы оказались не подготовленными на тактическом уровне. Авторы доклада утверждают, что степень секретности плана была настолько высокой, что даже военное руководство на уровне заместителей начальников управления Генштаба узнало о нём за несколько дней до начала вторжения.

Стратегическими задачами российских военных были:
лишить Украину возможности защищаться, уничтожив её воздушные силы, флот и средства ПВО;
уничтожить украинские сухопутные силы, сковав их в Донбассе; ликвидировать политическое и военное руководство Украины, занять главные политические и экономические центры страны; ввести украинское руководство в заблуждение относительно времени, места, задач и масштаба вторжения.

Часть жителей российские власти хотели ликвидировать, часть - репрессировать или запугать, а остальных - склонить к сотрудничеству.

В распоряжение журналистов The New York Times попал внутренний документ одного из базировавшихся в Белоруссии российских подразделений с подробным расписанием предполагаемого продвижения колонны 24 февраля.

Согласно документу, первые машины должны были добраться до границ Киева к 14:55.
По словам военнослужащего из этого подразделения, об отправке на войну он узнал за час до выезда.


С таким руководством, с таким командованием, с такими настроениями в армии, с солдатами, которые не знают за какие-такие высокие цели они должны отдавать свои жизни - эта война станет самой неудачной в истории России, сделав её изгоем в мировом сообществе, опозорив на многие десятки лет !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
22:24 27.02.2023

О том, друзья мои, что российское бандитское нападение на Украину находится на последнем издыхании говорит факт того, что заместитель руководителя Совбеза РФ Дмитрий Медведев пригрозил уничтожением человечества в случае угрозы существованию России.

В статье, опубликованной в газете "Известия", заместитель руководителя Совбеза РФ Дмитрий Медведев пригрозил ядерным ударом, если Россия потерпит неудачу в войне. Он считает, что с Россией "как с распадом СССР не получится".

"Если серьезно встанет вопрос о существовании России, то он будет решен не на украинском фронте, а вместе с вопросом дальнейшего существования всей человеческой цивилизации",
- заявил Медведев.

Также прихвостень Путина возмутился поставками вооружений Украине.
По его мнению, они "ведут к Апокалипсису".

Ну и естественно немедленно получил ответ.
"Когда РФ в очередной раз говорит о ядерном конфликте, потому что "мир без РФ" ей не нужен, возникают два вопроса.

Первый: а зачем напали на другую страну?

И второй: предлагаете миру дать вам право безнаказанно резать граждан другой страны, а если вас хорошо бьют, так сразу визжать "Не трогайте нас!?"
- написал Подоляк.

И в чём то, он безусловно прав !!!
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
07:40 01.03.2023
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
12:48 01.03.2023
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
15:42 01.03.2023
Президент страны-агрессора Владимир Путин подготовил вторжение в Украину втайне от своего окружения и вызвал недовольство элит военной агрессией.

Дословно:
"Все высшее руководство Кремля узнало о вторжении только тогда, когда увидело, как Путин объявил о «специальной военной операции» (войне) по телевидению в то утро".

Позже в Кремле собрались российские олигархи.
"Все были полностью растеряны"
, — рассказал человек, который присутствовал на мероприятии.

Один из олигархов спросил министра иностранных дел Сергея Лаврова, как Путин мог спланировать такое масштабное вторжение в таком узком кругу, что большинство высокопоставленных чиновников Кремля, экономического кабинета и ее бизнес-элиты не верили, что это вообще возможно.
«У него есть три советника», — ответил Лавров, — «Иван Грозный. Петр Первый. И Екатерина Великая».

"Согласно плану вторжения Путина, российские войска должны были захватить Киев за считанные дни в результате блестящего, сравнительно бескровного блицкрига. Вместо этого война оказалась для России болотом исторических масштабов",
.

Даже когда огромная цена вторжения для России становится для Путина очевидной, кремлевский лидер, как никогда, полон решимости довести дело до конца, говорят люди, которые его знают.
«Идея никогда не заключалась в том, чтобы погибли сотни тысяч людей. Все пошло ужасно не так»,
- заявил бывший высокопоставленный российский чиновник.

Путин ищет новые аргументы для оправдания военных действий, настаивая на том, что у него не было другого выбора, кроме как продолжать вторжение любыми средствами.

По словам бывшего чиновника, Путин говорит близким ему людям:
"Оказывается, мы были совершенно не готовы. В армии беспорядок. Наша промышленность в беспорядке. Но хорошо, что мы узнали об этом именно сейчас, а не тогда, когда НАТО вторгнется к нам"
.

Люди, которые знают Путина, описывают его как лидера, который с началом войны стал еще более изолированным.
"Сталин был злодеем, но хорошим менеджером, потому что его нельзя было обмануть. Но никто не может сказать Путину правду",
- говорит один.
Люди, которые никому не доверяют, начинают доверять очень небольшому количеству людей, которые им врут.

Также сообщается, что изоляция Путина углубилась во время пандемии Covid-19.
В то время он был в значительной степени отрезан от сравнительно либеральных, прозападно настроенных доверенных лиц, которые ранее были с ним на связи.

Вместо этого он провел первые несколько месяцев в своей резиденции на Валдае с приближенным олигархом Юрием Ковальчуком, который вдохновил Путина на размышления о его исторической миссии утверждения величия России, подобно Петру Великому.

Кроме того, когда Путин начал разрабатывать планы возможного вторжения, его кум Виктор Медведчук настаивал на том, что украинцы встретят российские войска с распростертыми объятиями.

Одна из частей плана предусматривала привлечение президента-беглеца Виктора Януковича. Он должен был выступить с видеообращением, которое бы легитимировало управление Украиной Медведчуком «при поддержке» России.

В то время как война продолжает разгораться, Путин начал осознавать масштабы российских просчетов, что побуждает его искать больше информации от людей на более низких уровнях, говорят люди, которые его знают.

Иногда Путин использовал информацию из своих неофициальных каналов, чтобы публично подставлять под удар высокопоставленных чиновников.

Новоявленный скептицизм Путина, однако, ограничивается его нежеланием признать, что вторжение было ошибкой в первую очередь, говорят источники издания.
Некоторые из либеральных чиновников, выступающих против войны, пытаются убедить его прекратить ее, указывая на экономический ущерб, который санкции, вероятно, нанесут российской экономике.

Но Путин говорит им, что он уже просчитал расходы.
Он говорит:
"Мы платим огромную цену, я понимаю. Мы недооценили, насколько это может быть трудно".

- подытожило BBC.
"Но как можно переубедить сумасшедшего? Его мозг разрушится, если он поймет, что это была ошибка."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
14:51 02.03.2023
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
16:26 03.03.2023
Знаете ли вы, друзья мои, что Путин и вся его шайка держит вас за дураков, рассказывая про "русофобию", которой вдруг, ни с того, ни с чего внезапно заболел "коллективный Запад" ! ! !
Только в ХХ веке "коллективный Запад" трижды протягивал СССР руку помощи.

Начну я с ленд -лиза.

В книге главы Госплана и члена Политбюро Николая Вознесенского "Военная экономика СССР в период Отечественной войны", вышедшей в 1948 году, утверждалось, что все западные поставки составляли 4% от советского производства.

Недавний союзник по антигитлеровской коалиции именовался там
"ожиревшим на народной крови монополистическим капитализмом Соединенных Штатов Америки",
который
"теперь стоит во главе антидемократического лагеря и стал застрельщиком империалистической экспансии во всех частях света".

В "Краткой истории Великой Отечественной войны", вышедшей в том же 1948 году, отмечалось, что
"СССР действительно получил во время войны по ленд-лизу некоторые виды вооружения, а также важные для народного хозяйства машины, оборудование, материалы, в частности, паровозы, горючее, средства связи, различные виды цветных металлов и химикатов. Существенной помощью явилась, например, поставка США и Англией 401 400 автомобилей. Однако в целом эта помощь не была сколько-нибудь значительной и никак не могла оказать решающего влияния на ход Великой Отечественной войны".

Во многих работах традиционно приводятся данные о том, что по отношению к советскому производству иностранные поставки составили: по артиллерийским орудиям всех систем – 1,9%, по танкам – 7%, по боевым самолетам – до 13%.
В автомобильном парке Красной Армии импортных автомашин в 1943 году было 5,4%, а в 1944-м – 19%.

Например, бывший глава советского правительства Николай Рыжков полагает, что
"союзнические поставки вооружений и боевой техники составили небольшой процент к количеству аналогичных образцов, произведенных советской промышленностью. А с учетом того, что соответствующая помощь была оказана уже после 1942 г., можно уверенно утверждать: определяющей роли в Великой Победе она не сыграла".

Нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы не могли бы продолжать войну.

На самом деле роль ленд-лиза была гораздо более значительной, чем это представлялось советским и до сих пор представляется многим российским историкам. Напомню, что ленд-лиз – это американская программа сдачи вооружения, боевой техники, оборудования, сырья, продовольствия в аренду, без немедленной оплаты, странам, чья безопасность была важна для США, причем вооружение и техника, утраченные в боях, вообще оплате не подлежали.

На самом деле ленд-лиз играл критически важную роль в советских военных усилиях, причем поставки танков и боевых самолетов не имели здесь решающего значения.

В 1963 году прослушка КГБ зафиксировала такое высказывание опального маршала Георгия Жукова:
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии".

И существующая статистика вполне подтверждает справедливость слов Георгия Константиновича.

Начнем с тезиса о том, что поставки по ленд-лизу не превышали 4% от советского производства за годы войны.
В условиях неконвертируемости рубля всякое сравнение объема ВВП или промышленного производства СССР и США можно провести лишь очень условно, и результат будет зависеть от используемых методик.

Тем не менее, в 1940 году ВВП США оценивался в 101,4 млрд долларов. Всего американские поставки по ленд-лизу составили 50,1 млрд долларов, из которых на долю Советского Союза пришлось 11,36 млрд, а на долю Великобритании – 31,4 млрд долларов.
Кроме того, свою программу ленд-лиза имела Канада, поставившая Британии и СССР материалов на 4,7 млрд долларов.
Поставки по ленд-лизу осуществлялись в СССР и из Великобритании, но они шли главным образом за счет американских поставок в саму Британию по ленд-лизу.

По данным российского историка Михаила Супруна, все поставленные в СССР грузы, включая и те, что не дошли до пункта назначения, были оценены в 13,253 млрд долларов, в том числе поставки из США составили 11,36 млрд долларов, из Великобритании – 1,693 млрд (420 млн фунтов стерлингов) и из Канады – 200 млн долларов.

Обратный ленд-лиз из СССР американцы оценили в мизерную сумму 2,1 млн долларов, что было в несколько раз меньше помощи Советскому Союзу со стороны одного только американского Красного Креста, которая только в 1941 году составила 5 млн долларов.
Согласно, основанной на принципе, сколько бы стоил в США товар, произведенный в СССР, и на приравнивании военных расходов двух стран друг к другу, в 1984 году ВВП США был больше ВВП СССР в 6 раз.

Если предположить, что в 1940 году соотношение ВВП двух стран было примерно таким же, то объем советского ВВП в тот момент можно оценить примерно в 16,9 млрд долларов.
Тогда общий объем ленд-лиза, отправленного в СССР, составил около 78,4% от годового объема советского ВВП. Если же взять советский ВВП за все четыре военных года, то объем ленд-лиза составит от него около 19,6%, что в 5 раз больше, чем провозглашенные Вознесенским 4%.

Но значение ленд-лиза заключалось вовсе не в его доле в советском ВВП военного времени.

Американцы поставляли в СССР далеко не всю номенклатуру выпускаемой продукции.
Ленд-лиз покрывал основные "узкие места" советской экономики – производство бензина, взрывчатых веществ, алюминия, цветных металлов, радиостанций, грузовиков и так далее

Без поставок по ленд-лизу советская экономика произвела бы значительно меньше танков и самолетов, бомб, мин и снарядов, чем это было в действительности, и было бы гораздо труднее применить всю эту технику из-за нехватки горючего, транспортных средств, средств связи и другого.

В гипотетической схватке один на один между СССР и Германией, без помощи по ленд-лизу, равно как без отвлечения значительных сил люфтваффе и германского флота, а также более чем четверти сухопутных сил на борьбу против Британии и США, Сталин вряд ли смог бы победить Гитлера.

Кстати сказать, американские самолеты и танки были не так уж плохи, вопреки тому, что утверждала послевоенная советская пропаганда.
Но они были значительно сложнее в управлении и гораздо более чувствительны к соблюдению всех технических норм.

А уровень подготовки советских летчиков и танкистов был в среднем существенно ниже, чем у их британских и американских коллег, и они испытывали трудности в освоении американской техники.
Вот у асов с ней проблем не было. Достаточно напомнить, что трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин большинство своих побед одержал на "Аэрокобре".
А по поводу американских танков есть компетентное мнение командующего бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии, заместителя наркома обороны, маршала бронетанковых войск Якова Федоренко.

В марте 1946 года он писал:
"Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк "Шерман" М4А2 с артилл<ерийским> вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк "Валентин" МК-9 с 57-мм пушкой ограниченного отката... Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…"


Советские танки делались, что называется, на живую нитку, поскольку заранее предполагалось, что долго они не проживут. Об удобствах экипажа или длине межремонтного пробега никто не думал, равно как и о легкости управления и простоте ремонта.
Ни генералы, ни конструкторы не задумывались о том, что все эти показатели также влияют на живучесть танка и его экипажа, на то, в скольких атаках на врага он успеет принять участие, какой ущерб нанесет противнику, прежде чем погибнет.
Все гнались за количеством танков, а не за качеством.

Без американских и британских поставок советская экономика не смогла бы выпускать то количество танков и самолетов, которое удалось произвести за годы войны, а потом использовать их в бою. В этом было главное значение ленд-лиза.

Для производства брони важнейшее значение имели легирующие добавки, которые практически целиком поступали по ленд-лизу.
Из Великобритании, США и Канады поступило более трети всей взрывчатки, использованной в Советском Союзе в годы войны.

Поставки взрывчатых веществ из США и Великобритании достигали 53% от общего объема советского производства.
Из США и стран Британской империи в СССР поступило более 55% процентов всего использованного в промышленности алюминия.
Поставки меди составляли около 82,5% от объема советского производства.

По ленд-лизу в Советский Союз было поставлено 57,8% от общего объема производства авиабензина в СССР в период войны.
Фактически же поставки по ленд-лизу были включены в советское производство бензина, поскольку использовались почти исключительно для разбавления советского авиабензина с целью повышения его октанового числа.

Достаточно сказать, что перед войной подавляющее число авиабензинов в СССР имело октановое число не выше 74, что не годилось для новейших самолетов, тогда как 97% полученного по ленд-лизу авиабензина имело октановое число не ниже 99. Очевидно, что без поставок по ленд-лизу советская авиация осталась бы без горючего.

Также в СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, что обеспечило основные потребности Красной Армии.
Из США поступило 32 200 мотоциклов, что в 1,2 раза превышало советское производство мотоциклов за 1941–1945 годы, и 409,5 тыс. автомобилей, что в 1,5 раза превышало советское производство в военные годы.

1 мая 1945 года в автомобильном парке Красной Армии поставленные по ленд-лизу машины составляли 32,8% (58,1% составляли машины отечественного производства и 9,1% – трофейные автомашины).
С учетом же большей грузоподъемности и лучшего качества роль американских автомашин была еще выше. "Студебеккеры", в частности, использовались в качестве артиллерийских тягачей. Кроме того, советские реактивные минометы "Катюши" ставились почти исключительно на шасси "Студебекерров" (20 тыс. установок), тогда как на шасси советских грузовиков ЗИС-6 было поставлено лишь 600 "Катюш".

Нормальное функционирование советского железнодорожного транспорта было бы невозможно без ленд-лиза. Выпуск магистральных паровозов и тепловозов в СССР в годы войны был практически прекращен.

По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов, что превосходило общее советское производство паровозов в 2,4 раза, а электровозов – в 11 раз.
Железнодорожных же вагонов по ленд-лизу было поставлено в 10,2 раза больше советского производства 1942–1945 годов. Почти половина использованных в СССР рельсов поступила по ленд-лизу.

Напомню, что в Первую мировую войну транспортный кризис в России на рубеже 1916–1917 годов, во многом спровоцировавший Февральскую революцию, был вызван недостаточным производством железнодорожных рельсов, паровозов и вагонов, поскольку мощности промышленности и ресурсы проката были переориентированы на выпуск вооружений.
В годы Второй мировой войны только поставки по ленд-лизу предотвратили паралич железнодорожного транспорта в СССР.

Поставлялось с Запада и промышленное оборудование.
Из США поступило 38,1 тыс. металлорежущих станков, а из Великобритании – 6,5 тыс. станков и 104 пресса.
В Советском Союзе в 1941–1945 годах было произведено 115,4 тыс. металлорежущих станков, т. е. в 2,6 раза больше поставок по ленд-лизу.

Однако в действительности, если брать стоимостные показатели, роль западных станков окажется гораздо значительнее: они были сложнее и дороже советских. Только из США в 1941–1945 годах в СССР было поставлено машин и оборудования для промышленности на 607 млн долларов.

Не стоит недооценивать и поставки продовольствия.

Всего по ленд-лизу было получено 610 тыс. тонн сахара, то есть почти 30% всего сахара, потребленного в СССР в годы войны. Было поставлено 664,6 тыс. тонн мясных консервов – знаменитой американской тушенки.

Это было больше, чем совокупное советское производство всех консервов в годы войны.
Еще из Америки поступило 268,5 тыс. тонн свиного сала, 219 тыс. тонн лярда (нутряного жира), 105 тыс. тонн меланжа и много других съестных припасов.
Красная Армия снабжалась в значительной мере за счет поставок по ленд-лизу, но кое-что перепадало и гражданскому населению.

В годы войны Сталин очень высоко оценивал роль ленд-лиза. 30 ноября 1943 года, выступая в Тегеране на торжественном обеде в честь дня рождения Черчилля, он произнес следующий тост:
" Я хочу сказать вам, что, с русской точки зрения, сделали президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне с машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8 000 до 10 000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000–3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты – это страна машин. Без этих машин, полученных по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну ".

По свидетельству Хрущева, Сталин говорил ему, что
"если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы её натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство".

Чтобы по-настоящему оценить значение ленд-лиза для советской победы, надо только представить себе, как бы пришлось воевать Советскому Союзу, если бы никаких поставок по ленд-лизу вообще не было.

Так вот, без ленд-лиза в распоряжении Красной Армии не было бы одной трети боеприпасов, половины самолетов и половины танков.
Плюс к этому наблюдались бы постоянные перебои с автотранспортом и горючим, а железные дороги периодически разбивал бы паралич.
Также советские войска гораздо хуже бы управлялись, испытывая дефицит радиостанций, и постоянно голодали бы без американской тушенки, лярда и меланжа.

А могли бы западные союзники победить Гитлера, если бы СССР потерпел поражение?
Думаю, что могли, только это стоило бы им значительно больших людских потерь, чем в реальной Второй мировой войне.
И в этом альтернативном сценарии для победы примерно осенью 1945 года пришлось бы нанести массированный ядерный удар по территории Германии дюжиной атомных бомб.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76440
16:38 03.03.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А могли бы западные союзники победить Гитлера, если бы СССР потерпел поражение?
> Думаю, что могли, только это стоило бы им значительно больших людских потерь, чем в реальной Второй мировой войне.
> И в этом альтернативном сценарии для победы примерно осенью 1945 года пришлось бы нанести массированный ядерный удар по территории Германии дюжиной атомных бомб.
quoted1
ну да конечно даже Байден ляпал языком
«Я еще раз говорю народу России: США и нации Европы не стремятся взять под контроль или уничтожить Россию. США не планируют нападать на Россию… Миллионы россиян, которые хотят жить в мире с соседями, нам не враги»
Тайное когда-нибудь становится явным. После распада СССР 1998 году США разработало секретный план «Global Thunder» (Глобальный гром) по уничтожению России. её стратегических обьектов ЯО ….где в стратегический объекты были включены все города миллионики вместе с населением,
Согласно этого плана с 1999 года было предусмотрено проводение ежегодных учения с привлечением стран НАТО имеющих ЯО ……
Позже США министерство обороны США в 2017 году официально обьявил что проводят такие учения «Global Thunder» https://www.schriever.spaceforce.mil/News/Articl... размыв истинную цель Читаем. «Нам необходимо интегрировать наши стратегические возможности, чтобы обеспечить многодоменные эффекты против любого противника, в любой точке мира, в любое время». Единый план командования, которые включают использование ЯО для стратегическое сдерживания и глобальный удара.
И лишь в 2021 году стало известно об истинных целях учений «Global Thunder» ……уничтожение России ЯО .о чем открыто и заявил Шойгу….
И чем же США ответило на официальные обьвинения высшего должностного лица России ….а ничем… тупо промолчали и не стали отрицать что вынашивали десятилетиями план по уничтожению России ядерным оружием.

Заметьте Россия ни разу не проводила учений … с отработкой прицеливание ЯО по целям на территориях других стран … все наши учений по отработке с прицеливанием ЯО проводились открыто с прицеливанием исключительно на нашей территории чтоб не провоцировать НАТО и другие страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
20:52 03.03.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чем же США ответило на официальные обьвинения высшего должностного лица России ….а ничем… тупо промолчали и не стали отрицать что вынашивали десятилетиями план по уничтожению России ядерным оружием.
quoted1

Какая вопиющая глупость !!!
Сегодня стратегического ЯО у России более чем достаточно, чтобы уничтожить «коллективный Запад» ТРИ раза !

А главное зачем?
На кой чёрт развитым, богатым странам ядерная война?
Это России нечего терять, стране с минимальной заработной платой 212 ам. долларов и 825 ам. долларов средней зарплатой.

Зачем Западу громадная территория, с высоким уровнем радиоактивного заражения, которую некому осваивать?

Вот кому действительно остро нужна дополнительная территория — так это Китаю.
Имея население в 10 раз большее, чем население России, Китай располагается на территории в 2 раза меньше российской!

Так что не там ты ищешь врагов России, дружище !
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76440
21:01 03.03.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Имея население в 10 раз большее, чем население России, Китай располагается на территории в 2 раза меньше российской!
>
> Так что не там ты ищешь врагов России, дружище !
quoted1
Хватит уже нести чушь про дружественное нам НАТО, которое десятилетиями отрабатывает на учениях уничтожение России ЯО одним глобальным ударом без условия отражения нападения
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
04:09 04.03.2023
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> уничтожение России ЯО одним глобальным ударом без условия отражения нападения .
quoted1

Дружище !
Сейчас глубокая ночь и видимо я единственный, кто прочёл твой пост.

Мой тебе совет, быстро сотри его, не позорься!
Как ты это себе представляешь ?
Крупнейшая страна мира по площади — Россия с площадью 17,075,200 квадратных километров (на 2016 17,125,407 км² с Крымом).
Вторая по площади страна мира — Канада с площадью 9,976,140.
Далее США 9,629,091,
Китай 9,596,960
и Бразилия 8,511,965 км2.

Но кроме пусковых шахт, разбросанных от Тихого океана, до Балтики, носителями ЯО являются стратегическая авиация и атомные подводные лодки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бывали хуже времена, но не было подлей!. Многополярный мир по определению нестабильнее а значит и опаснее биполярного...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия