Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Бывали хуже времена, но не было подлей!

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
20:55 23.05.2020
55830 (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Процесс преобразований во многом имел детерминированный характер. Сказав А нужно было говорить Б, В и т.
quoted1

Глубочайшее заблуждение.
Дореволюционная Россия не была бесконечно отсталым обществом.
Это было одно из наиболее передовых обществ тогдашнего мира: стремительно растущая передовая промышленность (не случайно, что все города в Советском Союзе, названия которых начинались с «Электро-», были основаны до большевистского переворота – например Электросталь – в честь построенного в 1916 году металлургического завода Николая Второго, где были применены передовые методы плавки металлов).

Это была держава, которой единственной под силу оказалось осуществить проект глобальной железнодорожной магистрали – Транссиба (два других аналогичных проекта – британская трансафриканская магистраль и немецкая Багдадская железная дорога так и не были доведены до успеха).

Это была страна-лидер в авиастроении, создательница полярной авиации.
Когда в ходе Первой мировой войны Германия перерубила океанские телеграфные кабели между союзниками, Россия в кратчайший срок построила линию длинноволновых радиопередатчиков для связи с другими странами – крайним пунктом этой линии был Новомариинск (ныне Анадырь) на Чукотке.
Во время сражения в Восточной Пруссии русскую армию погубил в числе прочего перехват немцами радиограмм, передававшихся между штабами открытым текстом.

Любящие насмехаться над «убожеством» царизма не замечают следующего: чтобы такой провал оказался возможен, войска должны были быть повально радиофицированы.

Наконец, Россия была страной, культурой которой восхищался весь мир – вспомним успех «Русских сезонов» в Париже.

Куда бы мы ни кинули взор, всюду в царской России мы находим опровержения базовой сталинской доктрины «лапотной» России и приходим к выводу:

1.Россия была передовой страной тогдашнего мира и ни в одной области не имела столь радикального отставания, чтобы это требовало чрезвычайной кровавой самоколонизации.

2.Существование в России вполне было выгодно частному человеку, и существовал достаточный набор ненасильственных стимулов, чтобы сделать его агентом развития, в частности существовали надёжные социальные лифты.

3.Культура и традиции были фактором силы, сплочённости и устойчивости и никакого критически тормозящего влияния на развитие не оказывали.

4.Страна стояла на высоком уровне социальной гуманности (порой слишком высоком, что её разоружило перед революционерами).
Архаизация социальных технологий в ней была абсолютно искусственна.

5.У России было своё место в мировой системе, позволяя развиваться в сотрудничестве и соперничестве с другими странами, меняя и комбинируя партнёров, как это было выгодно, и оптимизируя соотношение затрат и приобретений.

Можно сколько угодно пререкаться о том, насколько совершенно было индустриально-техническое развитие России в тех или иных областях, но очевидно, что различие страны и США, Германии, Франции, Англии было заметно только в рамках одного «класса» ведущих держав мира.

В стране шли индустриализация, научно-техническая, культурная, образовательная реформы, которые требовали точечного вмешательства и ускорения (которые вполне обеспечивала существовавшая система), а не окровавленного топора мясника.
Да падения аграрного и промышленного производства между 1913 и 1920 годом: сельское хозяйство – до 65% от уровня 1913-го, промышленность – до 14%, сталь с 4,2 млн тонн до 0,19 млн.

Единственная ложь состояла в том, что на самом деле к самому началу 30 -х, благодаря НЭПу промышленность была полностью восстановлена до предвоенного уровня, а сельское хозяйство даже превзошло показатели 1914 года.
И это ещё до массовой коллективизации и индустриализации.

Разумеется, невозможно было осуществить подлинную модернизацию страны, уничтожая сотни тысяч лучших производителей на селе, крепких крестьян, переименованных в кулаков, расстреливая как «вредителей» инженеров и гноя в тюрьме академиков с мировым именем.

Никаким преодолением отсталости сталинская модель индустриализации и модернизации не была. Напротив, она была прививкой дичайшей азиатчины нормально развивавшейся европейской стране.

Сталин может быть назван внёсшим вклад в индустриализацию только в том отношении, что изобрёл новый её метод – индустриализация не за счёт напряжения сил деревни, как у Витте, не за счёт тотального экономического ограбления её, как предлагали Троцкий и Пятаков.

Сталинская индустриализация пошла за счёт физического уничтожения русской деревни, за счёт сгона в колхозы, карательных акций, массовой ссылки, голода и террора.

Да, такого метода индустриализации до тех пор в мире не знали нигде и отлично без него обходились, как обходилась и царская Россия.
Однако может ли считаться изобретение каннибализма вкладом в кулинарию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  55830
55830


Сообщений: 19973
21:40 23.05.2020
Все так. Но революция была, и победили красные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
07:38 24.05.2020
55830 (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все так. Но революция была, и победили красные.
quoted1

Но и это в общем-то вполне нормально и вполне вписывается в европейскую историю.
Большинство европейских стран проходило через социальные революции.
Мало того и гражданские войны история знала, вспомним Вандею и Гражданскую войну в США.

Путь, по которому пошла Россия, был без сомнения кровав и жесток, но всё что происходило до 1928 года, во всяком случае можно понять и объяснить.
Новая экономическая политика началась 11 августа 1921 года, когда Совнарком выпустил указ, разрешающий частное предпринимательство и возрождающий рыночные отношения. НЭП был мерой вынужденной и во многом импровизацией. Однако за семь лет своего существования он стал самым удачным экономическим проектом в СССР .

Коммунизм был логичен и рационален на бумаге, но на практике быстро показал свою несостоятельность.
Конечно, мировая война, революция, террор, Гражданская война, интервенция, бандитизм и прочие подобные явления нанесли тяжелый удар по экономике.
Как я уже писал, промышленное производство упало на 80 процентов, сельскохозяйственное — на 40.
Как потом объясняла сталинская пропаганда, большевики «унаследовали» не страну, а одну сплошную руину.

Но Гражданская война в основном завершилась в 1919 году, а коммунизм все не спешил демонстрировать свои всемирно-исторические преимущества.

Наоборот, экономика катилась в тартарары, жрать было нечего, товаров не производилось, крестьяне бунтовали против конфискации зерна, а в начале 1921 года восстали моряки в Кронштадте.

В советское время НЭП плохо вписывался в официальную историю.
В литературе и в кино нэпман был в лучшем случае мишенью для насмешек, а то и образом классового врага.
Полоумный отец Федор из «12 стульев» именно таков, каким власть хотела видеть владельцев «свечных заводиков» в 1927 году, когда был написан роман.

С другой стороны, в период оттепели НЭП виделся шестидесятникам как мудрое начинание Ильича, которое, как, впрочем, и многое другое, отменил мерзавец Сталин.

Горбачев сделал попытку возродить что-то вроде НЭПа в контексте общего возврата к «ленинским нормам», но крах его реформ не прибавил интереса к НЭПу.
Мне кажется, что в России до сих пор мало знают об этом периоде российской истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
09:00 24.05.2020

Как и горбачевская перестройка, это не был полноценный капитализм.
Основные «командные высоты» в экономике, то есть крупную промышленность, транспорт и банки советское государство оставило в своих руках, строго ограничив область деятельности частных предприятий.
Государство контролировало практически все инвестиции и строило свою плановую экономику.

Теоретиком НЭПа стал экономист Николай Кондратьев.
У Кондратьева мировая репутация: он придумал теорию долгосрочных экономических циклов, которые даже по-английски носят название Kondratieff Waves и которые предсказывают глубокую всемирную депрессию каждые 50-60 лет.
Конец одного из таких «циклов Кондратьева» мы, возможно, наблюдаем сегодня.

В начале 1920-х годов уроженец Костромской губернии и бывший эсэр Кондратьев разработал систему налогообложения крестьянства, которая стимулировала бы рост сельскохозяйственного производства, а также модель объединения мелких производителей в кооперативы.
Это и стало базой НЭПа.

Большевики пошли на определенные идеологические уступки, вернув к жизни различное капиталистическое зло, которое должно было само собой сгинуть после революции.
Например, деньги.

Денежная реформа стала частью НЭПа, и советское государство укрепило доверие к рублю и сделало его конвертируемым.
До того, чтобы разрешить частный капитал, дело не дошло, но появились кредитные организации, необходимые для того, чтобы функционировало даже мелкое кустарное производство и торговля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:07 24.05.2020
Государство начало продавать концессии иностранным инвесторам, включая и американских, несмотря на то что Вашингтон тогда Советский Союз еще не признавал.

В период НЭПа в Советскую Россию хлынул настоящий поток политизированных иностранцев, желавших строить новую страну и новую экономику.
Многим из них коммунизм виделся в форме рабочих или крестьянских кооперативов.

И правда, НЭП в чем-то был более эффективен, чем экономика царской России.
Например, не было больше крупных пустующих поместий, а землей владели крестьяне. Начали возникать кооперативы ремесленников и мелких производителей, которые имели доступ к кредитам. Крупные государственные инвестиции в развитие экономики — и электрификация страны по плану ГОЭЛРО — стимулировали развитие и частного бизнеса. И наконец, на раннем этапе государственные предприятия конкурировали с кустарями, что увеличивало качество и ассортимент продукции.

Уже за первые пять лет существования НЭПа российская экономика по многим показателям полностью восстановилась.

К моменту сворачивания НЭПа в 1928 году национальный доход России был где-то на треть выше, чем до начала Первой мировой войны, то есть с 1913 годом, именно с ним пропаганда долгие десятилетия сравнивала успехи сталинской экономики.
В период НЭПа экономика росла в среднем по 18 процентов в год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
13:22 24.05.2020


НЭП свернул Сталин в 1928 году.
Частная торговля была запрещена в 1931-м, хотя де-факто ее к тому времени уже не существовало.
Но он свернул не НЭП, он свернул само строительство государства "всеобщего благоденствия", свернул с того пути по которому впоследствии пошли государства Северной Европы, свернул с точки ленинской старой гвардии считавшей, что и без разрушения российских деревень, можно быстро сокращать дистанцию с другими бурно растущими странами, США и Германией.
Разрушил саму возможность создание экономической модели, могущей сделать из Россия ещё в 30-40 годах нечто вроде сегодняшнего Китая


Вокруг НЭПа Сталин начал настоящую идеологическая и политическая борьбу, которая закончилась Большим террором и фактически полным уничтожением "ленинской гвардии".

Да, Сталин победил НЭП, в результате чего нэпманы вскоре поехали на лесоповал.
За ними последовали миллионы кулаков и середняков, эксплуататоров деревенской бедноты.
Пал жертвой партийных сражений и идеолог НЭПа Кондратьев. В 1930 году он был арестован, судим по какому-то из дутых сталинских «дел» и 17 сентября 1938 года расстрелян. Впоследствии реабилитирован.

До самого конца советской власти экономический прогресс коммунизма так и сравнивался с показателями 1913 года, вновь достигнутыми к финалу НЭПа: насколько увеличилось потребление молока и масла или как сильно возрос пошив штанов.

Лично мне интересно, неужели вы, друзья мои, считаете меня до сих пор русофобом, за то, что я не восхищаюсь этим азиатским тираном, кровавым душегубом и бурно ему не аплодирую !?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
16:43 24.05.2020

Я хотел бы пофантазировать, как бы выглядел СССР, если бы НЭП не был "свёрнут" Сталиным?
А если бы Сталин своими хитроумными путями не захватил абсолютную власть в стране?
А если бы Каменев, Зиновьев и Бухарин, вместо того, что бы бегать к Сталину и "стучать" друг на друга, объединились и поставили во главе партии и страны Николая Ивановича Бухарина?
Все эти бесконечные ЕСЛИ мы конечно обсудим, но пока ...

Вспомним, как понимают историю СССР, господа коммунисты-сталинисты!

В том, что война разразилась, и на начальном этапе сложилась для СССР трагически, виноваты:

а) Гитлер, не предупредивший о нападении за два месяца;

б) коварный и враждебный Запад;

в) Сталин, "поверивший в подпись Риббентропа под пактом о ненападении" (доверчивость - качество по-человечески симпатичное, но непростительное для лидера; что ж, сделаем выводы и впредь никогда никому ни в чем доверять не станем);

г) история, которая отпустила нам мало времени (германская армия вторжения имела меньше четырех тысяч танков, а СССР только в западных округах - почти 13 тысяч, но этого все равно оказалось недостаточно; опять-таки, извлечем урок и будем, не теряя времени, вооружаться так, чтобы самим себя бояться).

Альтернативная позиция состоит в следующем:

1. 22 июня 1941 года СССР имел самую сильную в мире армию, но это преимущество было бездарно потеряно. Отступать до Москвы и Волги и с миллионными жертвами выбивать врага обратно пришлось оттого, что Сталин перед войной готовился не к обороне, а к "войне малой кровью на чужой территории", чтобы "к пятнадцати гербам еще гербы прибавились другие", но заигрался в эти игры.

2. В рядах борцов с фашизмом Советский Союз оказался не по доброй воле и не из-за принципов, а силой обстоятельств.

До 22 июня Берлин и Москва были фактически союзниками.
Оба тоталитарных режима являлись агрессорами.
Оба мечтали подчинить весь мир и переделать его на противоестественный бесчеловечный лад, уничтожив цивилизацию и свободу.

Оба несут ответственность за начало мировой войны, хотя и разную: Гитлер разжег пожар, а Сталин подбрасывал дровишки, чтобы, по его собственным словам, "капиталисты хорошенько разодрались между собой", и под шумок прибирал к рукам все, что плохо лежало.

3. После установления в России нелегитимной диктаторской власти, отмены частной собственности и всех политических и личных свобод, "красного террора", смертного голода, глумления над религией и 37-го года многие если и не желали победы немцам, то не имели большой охоты класть головы за ТАКОЕ государство.

Именно в этом, а не в "устаревших" танках и самолетах, и даже не в роковом просчете Сталина, заключается главная причина развала фронта и невиданных в истории масштабов дезертирства и сдачи в плен.
Война стала Отечественной, когда народ убедился, что гитлеровский режим еще хуже сталинского. Но и потом, по самым минимальным оценкам, не меньше 800 тысяч советских граждан служили врагу с оружием в руках.

Не стоит делать из них героев, но нельзя ограничиваться проклятиями по адресу "предателей" и не пытаться анализировать причины, вызвавшие массовую измену.
В многочисленных войнах прошлого русские люди отсутствием патриотизма не страдали.

4. Победа над нацизмом была великим благом и великой заслугой перед человечеством, но, к сожалению, не принесла свободы народам СССР, а для стран Восточной Европы и Балтии означала новую оккупацию и другую разновидность тоталитаризма.

Для них борьба за свободу завершилась не в 1945-м, а в 1989-1991 годах. СССР рухнул не из-за чьих-то враждебных происков, а от собственного несовершенства и под тяжестью собственных грехов.

К потере статуса сверхдержавы можно относиться по-разному, но никакой трагедии здесь нет.
Одна из стран-победительниц, Британия, утратила его давно, и как-то пережила.
Ни одна империя не существовала вечно. Подавляющее большинство стран не являются великими державами, и чувствуют себя неплохо.

Спор об этом будет продолжаться еще долго, может быть - вечно.
Французы и через 220 лет не пришли к единому мнению, поделом ли казнили короля.
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  55830
55830


Сообщений: 19973
19:02 24.05.2020
И зачем столько перекачали. Израиль агент США, вы - агент Израиля. Вы ведь не ощущаете себя частью Русского Мира. Не поверю, что вы так озабочены критикой коммунизма совершенно бескорыстно.
Как писал в 2014 г. Ростислав Ищенко: "В общем, когда мы говорим о Русском мире, то для нас вполне естественно осознавать Рамзана Кадырова представителем (а сегодня в Новороссии и защитником) Русского мира, а Мовлади Удугова — врагом Русского мира; аналогично Розенбаум и Кобзон — Русский мир, а Макаревич и Немцов — нет. Сергей Кужугетович Шойгу — Русский мир, а Ксения Анатольевна Собчак — нет. Русский мир тем и отличается, что в нем русскими могут быть люди без капли русский крови, при этом к нему могут не принадлежать матерые русские, у которых во всех поколениях никого, кроме русских, не было. Русский мир — культурный, идеологический, политический выбор, в него не попадают по гражданству или праву рождения."
Нравится: Берег
Ссылка Нарушение Цитировать  
  55830
55830


Сообщений: 19973
19:58 24.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> господа коммунисты-сталинисты!
quoted1
Вот интересно, - оголтелая критика социализма-коммунизма на Украине не привела автоматически к процветанию страны, а только к противостоянию с Россией. Сменили российского брата на американского. Отсюда вывод, - США использует антисоветизм как троянского коня против России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14825
21:00 24.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Спор об этом будет продолжаться еще долго, может быть - вечно.
> Французы и через 220 лет не пришли к единому мнению, поделом ли казнили короля.
quoted1
Дружище,мне вот интересно,почему вы и ваши товарищи,только Россию рассматриваете в лупу?
Вы сами не понимаете какой эффект сопротивления создаёте,перемешивая лож с правдой,как гебельс?
Нравится: Жук
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
22:39 24.05.2020
55830 (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы ведь не ощущаете себя частью Русского Мира
quoted1
Конечно не ощущаю.

Уже больше двух десятилетий, я провёл с людьми страдающих психопатологией.
Так что же на основании этого, я должен считать себя принадлежащим Миру психопатов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
22:48 24.05.2020
Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы сами не понимаете какой эффект сопротивления создаёте,перемешивая лож с правдой,как гебельс?
quoted1
Почему не понимаю?
Прекрасно понимаю.
И именно поэтому я неоднократно заявлял, что нашедшему в моих постах случай ПРЕДНАМЕРЕННОЙ лжи, получит от меня литровую бутылку элитного канадского виски, которую я храню в своём баре уже порядка десяти лет, именно для такого случая.

(Кстати, слово ложь пишется с мягким знаком!)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  55830
55830


Сообщений: 19973
23:08 24.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> что нашедшему в моих постах случай ПРЕДНАМЕРЕННОЙ лжи
quoted1
Это тот случай, когда за деревьями леса не видно (Зацикливаясь на мелочах и второстепенном, вы не видите главного и ситуацию в целом; надо говорить чётко коротко и по сути).
Вот Card написал коротко, ясно и по сути (несмотря на то, что «ложь» и «геббельс»).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
23:15 24.05.2020
К 7 октября 1941 г. под Вязьмой были окружены четыре армии Западного и Резервного фронтов, а южнее Брянска две армии Брянского фронта.
В общей сложности пленено около 650 тысячи красноармейцев, захвачено 1200 танков и 5 тыс. орудий. Дорога на Москву была открыта.

22 июня 1941 г. гитлеровское нападение грудью встретили 303 дивизии Рабочее-Крестьянской Красной армии (РККА).
5 млн. 373 тысячи человек.
Через полгода от них осталось около 1 млн. 650 тысяч человек. То есть враг вывел из строя (убитые, раненые, пленные) более 4 млн. человек.

К осени 1942 г. было оккупировано примерно 2 млн. км2 европейской части СССР с населением 85 млн. человек (по официальной статистике в СССР к началу войны проживало 180 млн. человек.

Под врагом было более 40% населения страны. Согласно данным германского командования, всего за время войны пленены были 5 млн. 270 тыс. бойцов и командиров РККА.
В 2005 г. Генштаб Министерства обороны РФ сообщил: в плену побывало 4 млн. 559 тыс. красноармейцев.
Разница – 710 тыс. чел.
Осенью 1941 г. немцы отпустили домой около 300 тыс. человек (в основном выходцы из Западной Украины и Прибалтики).

Мы, конечно же, помним о героизме и стойкости нашей армии, о великой победе под Москвой в декабре 1941 г.
Более того, это и есть то главное, о чем я хотел сказать.
И все же обойти ни с чем несравнимый (за последнее столетие) провал не могу...

Вернемся в предвоенную эпоху.
Террор, который Сталин обрушил на Россию, едва захватив власть, имел два пика: убийство крестьянства в начале тридцатых (общесоюзный Голодомор) и трехлетка «большого террора» 1936–1938 годов.
Красную армию этот палач тоже обескровил.

В период 1936 – 1941 годов командный состав РККА понес самые тяжелые потери в своей истории:

1. Военный совет при наркоме обороны – из 85 человек арестованы 78.
2. Из пяти маршалов СССР арестованы и ликвидированы трое (Тухачевский, Егоров, Блюхер).
3. Были уничтожены все пять (Якир, Уборевич, Белов и др.) командармов I ранга.
4. Расстреляны оба флагмана флота I ранга – Орлов, Викторов.
5. Погибли оба армейских комиссара I ранга – Гамарник и Смирнов.
6. Уничтожены пять из шести командармов II ранга.
7. Ликвидированы все три флагмана флота II ранга.
8. Из пятнадцати армейских комиссаров II ранга убиты четырнадцать, один покончил с собой.
9. Армвоенюрист умер в лагере.
10. Комкоры уничтожены практически все (64 чел.); из заключения вышли пятеро.
11. Арестованы все шесть флагманов I ранга, пятеро расстреляно, освобожден один.
12. Арестованы практически все корпусные комиссары (31 чел.), 27 погибли, вышло четверо.
13. Из 201 комдива репрессированы 153; погибли 131 чел., вернулись из заключения 22.
14. Из семи флагманов II ранга погибли пятеро, выжили двое.
15. Из 130 дивизионных комиссаров арестованы 85; ликвидированы 72, возвратились из заключения 13.
16. Из 474 комбригов репрессированы 247 чел.; погибли 217, вернулось из заключения 30 чел.
17. Из 304 бригадных комиссаров репрессировано 145 чел.

Подведем итоги.
В высшем комначполитсоставе РККА было уничтожено около 800 чел., вышли из заключения около 130 чел.

То есть практически всю верхушку армии и флота срезали. Среди вернувшихся лишь считанные единицы (Рокоссовский, например) были освобождены перед или в самом начале войны. Подавляющее большинство сидело до «оттепели».

Был нанесен значительный ущерб и ближайшему резерву для пополнения руководящего и начальствующего состава РККА и ВМФ (скажем, из 1713 полковников арестованы, по самым приблизительным подсчетам, 319 чел.).

Факт массовых репрессий в Красной армии открыто признавался в послесталинский период развития советского общества.
Еще в 1965 г. в многотомной «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза» отмечалось:
«С мая 1937 по сентябрь 1938 г. подверглись репрессиям около половины командиров полков, почти все командиры бригад, все командиры корпусов и командующие военными округами, члены военных советов и начальники политических управлений округов, большинство политработников корпусов, дивизий и бригад, около трети комиссаров полков, многие преподаватели военных учебных заведений».

К сожалению, то, что было очевидно для ученых-марксистов 60 лет назад (катастрофический масштаб репрессий), не очевидно для целого ряда современных исследователей.

Почему, с какой целью Сталин пошел на это?
Был убежден, что все они враги и шпионы? – Нет, дело не в этом.

Люди типа Тухачевского, Егорова, Блюхера, Гамарника, Путны, Смирнова, Якира, Уборевича, Белова, Примакова и подобные им, воинским званием ниже, были очень разные.
Но не ЕГО.
Не ЕМУ они были обязаны своими блистательными карьерами, известностью и авторитетом.
Они сами себя прославили в годы Гражданской.
Они сами в двадцатые и в начале тридцатых вышли на первые позиции.

Как правило, они были куда образованнее и профессиональнее, чем все эти сталинские буденные-ворошиловы.

Их самость и отличность, конечно, возбуждали ЕГО ненависть и зависть. Он не мог дать им шанс выиграть в надвигавшейся войне.
Всем нутром своим понимал: победители – Тухачевский и другие, не исключено, уничтожат его.
Эти недобитые дворянчики, царские офицеры, отважные красные командиры Гражданской, ненавистные евреи с ромбами учились в Германии, говорили на европейских языках, были своими с немецкими, английскими, французскими военными.

Это была не ЕГО армия, не ЕГО маршалы, генералы, офицеры. И поэтому он убил их.
И поэтому в июле-октябре 1941 г. РККА потерпела самое страшное в русской военной истории поражение.
В своих мемуарах внешне верный сталинец маршал Василевский скажет: если бы этих репрессий не было, Гитлер не решился бы напасть на СССР.
С ним согласны маршалы Жуков и Рокоссовский (с момента освобождения из тюрьмы не расставался с браунингом).

Итак, Сталин не дал не ЕГО армии разбить врага.
То, что пришло взамен, включая не репрессированных, но, вне всякого сомнения, переживших глубочайшие психические травмы, не могло, не умело бить германцев.

Тогда кто же выиграл под Москвой, в Сталинграде, на Курской дуге и так далее?
Как имя победителя в войне? – Советский народ и его армия. Его, а не Сталина.

Как умеет воевать ЕГО армия, с ЕГО военачальниками и в рамках ЕГО стратегического видения, показала советско-финская война 1939–1940 годов.

Вместе с Тухачевским со товарищи на свалку истории выкинули и идеи, и планы несостоявшегося красного Бонапарта.
Этот немецкий, британский и японский шпион говорил: в следующей войне на первый план выйдут танковые колонны, которые, маневрируя, будут обходить эшелонированную оборону противника, устраивая ему смертоносные котлы.

Значит, нужны современные танки.
А также десант, забрасываемый с воздуха в тыл врага. Ну, и так далее.

Для справки: эти идеи он формулировал, попав в плен к германцам в ходе Первой мировой.
Его отправили в военную тюрьму города Ингольштадт (Бавария) и поселили в одну камеру с плененным французским капитаном, почти ровесником. Так что авторство этих идей принадлежит обоим. Капитана звали Шарль де Голль.

Но многое из этого советские похерили (к сожалению, и французы).
Причем не только проект танково-десантных операций. Само качество танков было не на уровне.

Что касается финнов, у них выбора не было. Бывший царский генерал Маннергейм еще в начале двадцатых годов знал, что советские нападут.
Единственной возможностью для обороны было строительство линии укреплений, впоследствии получившей его имя.
К тому же он видел, куда катятся события в СССР. Эти, опираясь только на опыт Первой мировой, пойдут напролом. И оказался прав.

Да, красные дожали его.
Сталин никогда за ценой (человеческая жизнь) не стоял.
Когда финская армия начала нести значительные потери, Маннергейм сдался. Сталин положил в несколько раз больше.

Этот неуспех сталинской РККА окрылил Гитлера и руководство вермахта, которые в те самые времена шли от одной легкой победы к другой.
Стало ясно: и этих побьем без особого труда. Да и на демократические Великобританию и Францию это произвело впечатление.

Летне-осеннее поражение 1941 г. поставило большую многонациональную Россию на грань бытия-небытия. Речь шла не об СССР и коммунистическом порядке, а о жизни и смерти одной из ярчайших мировых культур.
И на последнем пределе мы сумели сдержать, а затем и одолеть врага.

Возникла новая армия с новыми командирами и умелыми полководцами.
Часть из них вели свое происхождение из недобитых в годы «большого террора», часть поднялась из третьих-четвертых рядов.
Но это вновь была не ЕГО армия.

Самым убедительным доказательством этого утверждения служит послевоенная судьба воинов-победителей.
От Жукова до множества рядовых офицеров. От расстрелов, пыток, тюрем, лагерей до сломанных судеб.
Сколько их, этих героев, были выброшены из жизни в сорок шестом, седьмом, восьмом. И так вплоть до марта пятьдесят третьего.

И никакого праздника 9 мая, никаких пенсий за ранения и денежных выплат за ордена и медали.
Это была не ЕГО армия.

У меня нет никаких сведений, но уверен: когда он видел на параде Победы всадников Жукова и Рокоссовского, сердце, психика, ум были охвачены жгучей ненавистью.

Слава Б-гу, что Красная армия никогда не была ЕГО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  55830
55830


Сообщений: 19973
00:31 25.05.2020
Сказали бы короче: для либералов Победа — это победобесие. А то на нашем горе хотите в рай въехать. Дескать и тогда власть плохо заботилась о человеке и сейчас то же самое. Мол, только мы либералы несем в поте лица вам правду о вас. Несем бескорыстно и честно, с угрозой для собственной жизни.
Еще Юрий Пивоваров говорил: «Конечно, неутешительно все это — и Крым, и Украина, и разрыв с Западом».
Из доклада академика летом 2011 года в столице Венгрии Будапеште (проходила международная конференция по теме «Великая Отечественная война — 70 лет нападения нацистской Германии на СССР»): «Культ советской победы в мировой войне — основное легитимное основание современной России. Его громко озвучивают телевидение, газеты, другие средства массовой информации. На этом основании строится сознание двадцатилетних. Эта победа для нас всё, никогда от нее не откажемся, только мы можем победить — это главные составляющие мифа. Предавший забвению миллионные жертвы миф о победе в мировой войне стал после 1945 г. главным основанием легитимации второго издания коммунистического режима в СССР, а потом и в нынешней России». Замаскированный русофоб, по-идиотски противопоставляющий Победу и жертвы ради Победы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бывали хуже времена, но не было подлей!. Глубочайшее заблуждение.Дореволюционная Россия не была бесконечно отсталым обществом. Это было ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия