>> Вот и РФе тоже разделится. Сам видишь что искусственные образования долго жить не могут, а в тюрьме народов тем более. Чечня просилась давно. Кёнигсберг давно на низком старте. Кубань и другие регионы необъятной заждались. >> А Крым отдельная история. Русским он не будет и ты это понимаешь >>
>Я желаю тебе долгих лет жизни, погулять на свадьбе у правнуков. Попутно посмотришь как в будет Россия разваливаться.
Все будет. И ты еще при здравом уме и твёрдой памяти проснёшься в стране переформатированной и даже названия такого как РФе может не остаться.
11:06 17.05.2020
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> По Конституции Украины референдум должен был пройти не только в Крыму, а меня не спросили.. Ты ж грамотный. Хотя я бы Крым отпустила. Он татарский. И русские там зайшлые, захватчики и террористы. >
Про татар помолчи. Их в хорошие времена было менее 50%. На твоей Украине их этих татар силой завозили из тех мест куда их сослал товарищ Сталин. Если ты этого не знаешь, то есть те кто это знает. И, что с того, что тебя не спросили. Тебя замуж позвали? Нет. Достаточно референдума который провели жители Крыма. Истрою делают только так и делают. Вчера была рано, завтра будет поздно, референдум проводим сегодня. и Крым победил. А тебя пусть дальше волнуют сколько квадратных метров помыли в Италии россияне.
11:08 17.05.2020
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Все будет. И ты еще при здравом уме и твёрдой памяти проснёшься в стране переформатированной и даже названия такого как РФе может не остаться.
Да я разве спорю? С украинской жИнкой спорить не то, что бесполезно. Опасно для жизни. 220 вольт не убивают, а жИнка украинская не убьёт так покалечит.
11:13 17.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По Конституции Украины референдум должен был пройти не только в Крыму, а меня не спросили.. Ты ж грамотный. Хотя я бы Крым отпустила. Он татарский. И русские там зайшлые, захватчики и террористы. >>
>Про татар помолчи. Их в хорошие времена было менее 50%. На твоей Украине их этих татар силой завозили из тех мест куда их сослал товарищ Сталин. Если ты этого не знаешь, то есть те кто это знает. И, что с того, что тебя не спросили. Тебя замуж позвали? Нет. Достаточно референдума который провели жители Крыма. Истрою делают только так и делают. Вчера была рано, завтра будет поздно, референдум проводим сегодня. и Крым победил. А тебя пусть дальше волнуют сколько квадратных метров помыли в Италии россияне.
Про татар молчать никто не будет. И русским геноцид татарского народа аукнется. Турки вам настучали уже немало и ещё настучат по бошке за братьев своих кровных, момента ждут ждут просто. Сталину поклонись три раза лбом до земли, иначе не пойдет
11:21 17.05.2020
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Турки вам настучали уже немало и ещё настучат по бошке за братьев своих кровных, момента ждут ждут просто.
И мы подождём. Нет проблем. Только не пиши про сбитый российский бомбер турецким истребителем. Ничего героического в этом сбитии не было. А героя Украины турецкому лётчику в твоей верховной раде Украины многие предлагали. Какие герои такие и подвиги.
12:20 17.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Турки вам настучали уже немало и ещё настучат по бошке за братьев своих кровных, момента ждут ждут просто.
>И мы подождём. Нет проблем. Только не пиши про сбитый российский бомбер турецким истребителем. Ничего героического в этом сбитии не было. А героя Украины турецкому лётчику в твоей верховной раде Украины многие предлагали. Какие герои такие и подвиги.
Мир ждёт когда подохнет империя зла под погонялось РФе! Душат вас со всех сторон планомерно и целенаправлено. Душат вашим же газом и нефтью, добивают вашими же методами. Подключились все, даже Беларусь и Саудиты. Обреченная твоя РФе. Давно б умертвили вас американцы, только надо им решать что с ядерными мощами делать, кому доверить.
12:56 17.05.2020
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Мир ждёт когда подохнет империя зла под погонялось РФе! > Душат вас со всех сторон планомерно и целенаправлено. Душат вашим же газом и нефтью, добивают вашими же методами. Подключились все, даже Беларусь и Саудиты. Обреченная твоя РФе. Давно б умертвили вас американцы, только надо им решать что с ядерными мощами делать, кому доверить.
Кому доверить? Да это не вопрос. Только Украине твоей подарить эти Ядерные мощи. Уж вы тогда точно заживёт.
13:22 17.05.2020
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> Мир ждёт когда подохнет империя зла под погонялось РФе! > Душат вас со всех сторон планомерно и целенаправлено. Душат вашим же газом и нефтью, добивают вашими же методами. Подключились все, даже Беларусь и Саудиты. Обреченная твоя РФе. Давно б умертвили вас американцы, только надо им решать что с ядерными мощами делать, кому доверить.
Правильно! В этой теме больше объяснять никому и ничего не нужно. Всё всем ясно. И последние посты моих товарищей убедительно доказывают, что и сама тема себя изжила.
Поэтому. друзья мои, позвольте мне выступить с заключительным словом.
Самое любопытное, что по поводу мотивов Гитлера, так стремящегося подписать пакт о ненападении, вопросов ни у кого не возникало, и не возникает.
А ведь в дни подписания Мюнхенского соглашения еще могли быть иллюзии насчет того, что фюрер, каким бы он ни был, все-таки трезвомыслящий европейский политик, с которым можно достичь компромисса, и он будет держать слово.
Гитлер клятвенно заверял, что его амбиции не простираются дальше присоединения к рейху территорий, населенных этническими немцами.
Действия Лондона и Парижа можно трактовать как трагическое, но добросовестное заблуждение — тем не менее, и их многие именуют не иначе, как «мюнхенским предательством».
Что же говорить о шаге Москвы, предпринятом уже после того, как Гитлер, вопреки договоренностям, достигнутым в Мюнхене, захватил остатки Чехословакии и немедленно принялся предъявлять претензии Польше — короче, показал себя во всей красе?
13:58 17.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> позвольте мне выступить с заключительным словом
Не дозволяем, пусть слова российского президента будут вам напутствием: "Можно как угодно предавать анафеме сталинизм и тоталитаризм в целом, в чем-то это будут заслуженные упреки... но ставить на одну доску Советский Союз и фашистскую Германию - это верх цинизма. Люди, значит, не знают историю, читать и писать не умеют. Пусть почитают документы того времени".
15:04 17.05.2020
55830 (55830) писал (а) в ответ на :
> Не дозволяем, пусть слова российского президента будут вам напутствием:
Президент России Владимир Путин заявил, что к 75-летию Победы напишет статью о причинах Второй мировой войны и политике СССР в предвоенной Европе.
На пресс-конференции в Москве он ответил на вопрос о резолюции Европарламента, в которой ответственность за развязывание войны возлагается на нацистскую Германию и Советский Союз, заключившие так называемый пакт Молотова – Риббентропа.
Но так и ничего и не написал , по простой причине - НЕЧЕГО СКАЗАТЬ !!! Запомни и заруби на своём курносом носу : "Чёрного кобеля, не отмоешь добела" !
А вот что написал Владимир Путин, тогда ещё Председатель правительства Российской Федерации 31.08.2009 года:
Сегодня мы понимаем, что любая форма сговора с нацистским режимом была неприемлема с моральной точки зрения и не имела никаких перспектив с точки зрения практической реализации.
15:16 17.05.2020
Советская историческая наука (и та часть российской, которая следует в ее фарватере) предлагает четыре основных объяснения, а вернее, оправдания:
а) пакт позволил оттянуть войну (очевидно, подразумевается, что в противном случае, немцы, захватив Польшу, тут же без остановки пошли бы на Москву);
б) граница отодвинулась на 150-200 км к западу, что сыграло важную роль в отражении будущей агрессии;
в) СССР взял под защиту единокровных братьев украинцев и белорусов, спасая их от нацистской оккупации;
г) пакт предотвратил "антисоветский сговор" между Германией и Западом.
Первые два пункта возникли задним числом. До 22 июня 1941 года Сталин и его окружение ничего подобного не говорили. Они не рассматривали СССР как слабую обороняющуюся сторону и воевать на своей территории, хоть "старой", хоть вновь приобретенной, не собирались.
Гипотеза о германском нападении на СССР уже осенью 1939 года с военной точки зрения выглядит несерьезно.
Основная мысль марксистского учения - при конфликтах внутри человечества извлекать максимальную пользу для коммунизма. Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны
Из выступления Михаила Калинина на собрании аппарата Верховного Совета 20 мая 1941 г.
Для агрессии против Польши немцы смогли собрать 62 дивизии, из которых около 20 были недоучены и недоукомплектованы, 2000 самолетов и 2800 танков, свыше 80% из которых составляли легкие танкетки.
В то же время Климент Ворошилов на переговорах с английской и французской военными делегациями весной 1939 года сообщил, что Советский Союз способен выставить 136 дивизий, 9-10 тысяч танков, 5 тысяч самолетов.
А ведь вермахту требовалось еще Польшу разгромить, что, вопреки распространенному заблуждению, не было такой уж легкой задачей.
Как свидетельствует дипломатическая переписка, Берлин уже 3 сентября принялся понукать Москву нанести удар с востока как можно скорее. Сталин тянул, не желая выглядеть в глазах мира агрессором.
Случайно или нет, но Красная армия пришла в движение через двое суток после того, как Риббентроп в послании от 15 сентября прозрачно намекнул на возможность создания в Западной Украине ОУНовского государства.
Выдвижение границы на запад летом 1941 года мало чем помогло Советскому Союзу, потому что эту территорию немцы заняли в первые же дни войны. При этом не учитывается, что, благодаря пакту, Германия продвинулась на восток в среднем на 300 км, и главное, приобрела общую границу с СССР, без чего нападение, тем более внезапное, было бы вообще невозможно.
А по поводу, что "пакт предотвратил "антисоветский сговор" между Германией и Западом" хочу напомнить - Великобритания и Франция уже 3 сентября 1939 года объявили войну Германии.
16:26 17.05.2020
Я уже писал об этом много раз, но мне не трудно сказать снова - неизвестно ни одной попытки Лондона и Парижа заключить с Гитлером союз. Чемберленовское "умиротворение" имело целью не "направить германскую агрессию на Восток", а убедить нацистского фюрера вообще отказаться от агрессии.
Как утверждал Риббентроп, он в бытность послом в Лондоне всячески уговаривал Британию присоединиться к Антикоминтерновскому пакту, но "натолкнулся на полное непонимание со стороны [министра иностранных дел ] Энтони Идена".
Хотя можно не сомневаться, что лидеры Запада не любили большевиков и были бы рады, если бы этот кровавый и опасный для остального человечества режим прекратил существование.
Но и советские граждане не питали особенно тёплых чувств к капиталистическим странам.
Наши командиры займут в мире положение британских офицеров. Так должно быть и так будет. Мы будем учить весь мир
Из выступления майора А.Самойлова на совещании армейских политработников 14 мая 1940 году.
После 20 лет беспрерывных разговоров о мировой революции и "земном шаре, опрокинутом на штыки", европейские страны, естественно, видели в Советском Союзе угрозу.
Просачивавшиеся за кордон, хотя и не в полном объеме, сведения о методах "раскулачивания", голоде, пытках и расстрелах, принудительном труде, подавлении инакомыслия и культе личности не могли вызывать у людей в свободных странах ничего, кроме ужаса и омерзения.
Однако Лондон и Париж не стали бы потворствовать безмерному усилению другого столь же тиранического и агрессивного режима, в том числе за счет СССР.
Более или менее убедительно выглядит только тезис о защите украинцев и белорусов. Он и был представлен советской стороной в качестве причины вступления на польскую территорию, которое официально именовалось "освободительным походом". Кстати, Риббентроп через Шуленбурга выразил по этому поводу протест, сочтя подобное объяснение "антигерманским".
На самом деле, его можно было бы признать безупречным, если бы не то обстоятельство, что новая власть с сентября 1939-го по июнь 1941 года на территории с населением в 13,4 миллиона арестовала 107 тысяч и выслала в административном порядке около 400 тысяч человек.
Высокопоставленный чекист Павел Судоплатов, прибывший во Львов сразу после освобождения, писал в воспоминаниях:
"Атмосфера была разительно не похожа на положение дел в советской части Украины. Процветал западный капиталистический образ жизни, оптовая и розничная торговля находились в руках частников, которых предстояло вскоре ликвидировать"
.
Вопрос о том, просили ли жители Львова заодно с защитой от Гитлера ликвидировать у них нормальную жизнь и достаток, остается риторическим.
16:28 17.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> неизвестно ни одной попытки Лондона и Парижа заключить с Гитлером союз. Чемберленовское "умиротворение" имело целью не "направить германскую агрессию на Восток", а убедить нацистского фюрера вообще отказаться от агрессии.
Ага они хотели как лучше, а получилось как всегда. Тебе меня не переубедить. Вина в развязывании 2й мировой войны лежит на англосаксах.
16:53 17.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Вина в развязывании 2й мировой войны лежит на англосаксах.
Блажен, кто верует, тепло ему на свете! Цитата из комедии А.С. Грибоедова "Горе от ума" (1824), д. 1, явл. 7, слова Чацкого.
Тебе, как христианину, будет полезно знать, что эта цитата является парафразом из Евангелия от Марка (гл. 16, ст. 16):
