Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Сталин не выиграл войну

  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:15 13.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> все тяготы и лишения вынес народ на своих плечах, а не профессиональная армия, тут согласен с автором..
quoted1

А как тут разделить замечательный советский народ и его победоносную Красную Армию...?
Другое дело, что правы, когда говорят, что войну прежде всего выиграл Сталин...
Как не русский народ, а в первую очередь Александр Невский разгромил псов-тевтонских рыцарей...
И не русский народ, а в первую очередь Пётр Великий модернизировал, обновил и сделал Россию мировой державой...

Как вы думаете, при этом "правителе" мы смогли бы выиграть такую тяжёлую войну...?




Вот вам и ответ, кто войны выигрывает...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
12:41 13.05.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Вот вам и ответ, кто войны выигрывает...
quoted1
А, я разве это писал? Армии всё равно какой правитель сидит в столице. И даже такой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63072
12:48 13.05.2020
Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на сообщение:
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Читать «Резуна- суворова» весьма полезно, хоть и предатель Родины…- про причины и факторы «дефицита»
quoted2
>У Резуна никакого дефицита нет, - бойцы РККА у него терминаторы с автоматическими винтовками на неуязвимых танках.
quoted1
Чего-чего, а танков у СССР в 1941-м хватало и в среднем они тогда были даже лучше немецких.
Но были распылены, не имели рации, хороших прицелов и, главное, нормально обученных экипажей. А само железо - не работает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vic7621
Vic1976


Сообщений: 9773
13:09 13.05.2020
Сообщение нарушает пункт 1.2.6 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
13:12 13.05.2020
55853 (55853) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А если бы не было ,организованных Сталиным,
> массовых репрессий в РККА ,то не было бы и нападения
> Гитлера 22июня1941г.
quoted1
Для победы над врагом во главе армий должны стоять люди, ненавидящие этого врага, а не сотрудничавшие с ним.

Почему Сталин незадолго до войны с Германией ликвидировал значительную часть высшего военного руководства Красной Армии?

Возможный ответ содержится в заметках доктора исторических наук, начальника историко-информационной службы Государственного Эрмитажа, автора книги «Заклятая дружба. Секретное сотрудничество СССР и Германии 1920–1930-х годов» Юлии Кантор.

Из этих нижеприведенных замёток Юлии Кантор следует вывод о некоем военном сотрудничестве и даже своеобразном партнерстве расстрелянного советского комсостава с нацистским офицерством:

«В течение 1920-х — начала 1930-х годов на территории Советского Союза действовали три крупные советско-германские военные школы: летная в Липецке и танковая под Казанью, а также испытательный полигон отравляющих химических веществ под Саратовом. Вопреки распространенным у нас представлениям, это тесное сотрудничество, длившееся более 15 лет, принесло пользу не только Германии, но и СССР. За то время в Красной армии сформировалась небольшая, но высокопрофессиональная команда военных, в основном состоявшая из бывших царских офицеров. Именно на этих людей, имевших еще дореволюционное образование, участвовавших в Первой мировой и Гражданской войнах и отлично знающих иностранные языки, опиралась советская власть в контактах с германскими военными».

https://m.lenta.ru/articles/2016/03/19/redarmy/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:19 13.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Вот вам и ответ, кто войны выигрывает…
quoted2
>А, я разве это писал? Армии всё равно какой правитель сидит в столице. И даже такой.
quoted1
Ты наверное просто ещё молодой, и не знаешь, как у офицеров в Чечне сжимались от ярости и гнева кулаки и зубы, когда бандитов Басаева прижимали в ущелье и оставались считанные часы до их полного уничтожения, и приходили телеграммы от Ельцина (а скорее всего от его купленного окружения за его пьяной подписью), отзывающие авиационную и артиллерийскую поддержку операции и боевики благополучно ускользали…
Просто про эту тварь ничего не хочу больше писать…



Армии, говоришь, всё равно, какой правитель сидит в столице…?
Ты хоть сам понимаешь, что несёшь…?
Послушай романс в исполнении Фёдора Ивановича Шаляпина на слова Эдмона Ростана — «Во Францию два гренадёра из русского плена брели…», особенно последний куплет…
Если ничего не поймёшь, что значит «кто в столице сидит», говорить больше ни о чем…
Значит просто разный уровень…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
13:53 13.05.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты наверное просто ещё молодой, и не знаешь, как у офицеров в Чечне
quoted1
Вот ты лично был в этой Чечне в тот период про который пишешь?
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Армии, говоришь, всё равно, какой правитель сидит в столице…?
quoted1
Ну если эта армия служит кому, значит это не армия свора собак. армия служит своей родине и своему народу. Ну пил ЕБН. Про таких на Руси говорят пьян да умён, два уменья в нём.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ничего не поймёшь, что значит «кто в столице сидит», говорить больше ни о чем…
quoted1
Не говори. Значит этот верховный плохой мы его приказы не выполняем, а твой верховный будет лучше и все кинутся его приказы выполнять. Далеко ты уедешь с такой идеологией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
14:05 13.05.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Почему Сталин незадолго до войны с Германией ликвидировал значительную часть высшего военного руководства Красной Армии?
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
16:38 13.05.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Не представляешь, как его осуждает мерзкая ельцинская семейка в своём роскошном альпийском поместье, поганые собачачки, вонючие, как и их протухшие крабы, медвепут и рыжие псы, прекрасно понимая, какое суровое возмездие за чудовищные преступления их ожидает, если Сталин официально займёт снова своё историческое место…
> Короче, ты такой не один…
> Пусть тебя это немного утешит…
quoted1
- злой ты какой- то слишком.. и неразборчивый- всё в одну кучу валишь!

Ты или неграмотный ни разу, или просто троль проплаченный - как можно сравнивать Колчака, антанту и Гитлера?!

Давай так: или ты мозги включаешь и пишешь меньше, но лучше - более продуманные тексты, или того, давай, тудысь...в помойку троллей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
16:42 13.05.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>думаю в этих организациях добровольцев хватало, вот в армии были призывники в основном...
quoted1
- ну да, согласен, где- то так...
- только ведь тут ещё вопрос конъюнктуры: кому выгода нужна, кому за вождем вприпрыжку, кто просто "как все"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
17:11 13.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты не представляешь, как его «осуждают» последыши и потомки уничтоженных его славными чекистами бандеровцев, которые, хладнокровно забавляясь, перерезали горло малолетним детям…
>>
quoted2
>Не выкладывай больше эту фотографию. Он 1929 года. Взята из уголовного дела польской полиции где то на Волыни. Полоумная цыганка убила своих детей и прикрутила к дереву. А пропагандисты её используют как зверства бандеровцев.
quoted1
на самом деле версия под вопросом про цыганку....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
17:20 13.05.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> 15:00 12.05.2020
> 9 мая прошло не в тему как то
quoted1
- это кому как...
- для меня это в тему всю мою жизнь и каждый день - когда есть о чем подумать или узнать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ams
ams


Сообщений: 971
19:30 13.05.2020
Vic7621 (Vic1976) писал (а) в ответ на сообщение:
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. Читать «Резуна- суворова» весьма полезно, хоть и предатель Родины…- про причины и факторы «дефицита»
quoted2
>У Резуна никакого дефицита нет, - бойцы РККА у него терминаторы с автоматическими винтовками на неуязвимых танках.
quoted1
- не уверен, что вы читали именно того Резуна, о котором я вел речь...
- у того Резуна было описано тщательно, занудно, с цифрами, датами и номерами приказов детали группирования военных ресурсов около границ с Германией (в Польше)
- общеизвестно, что при наступлении основная проблема в снабжении наступающих - своевременный подвоз ресурсов вперед...
- правда, при незапланированном отступлении возникает проблема с потерей завезенных ресурсов...- что и случилось в 1941 году - пушки без снарядов, танки без горючего и боезапасов
- подобные подтвержления личнно я встречал в воспоминаниях и описаниях многих свидетелей- лет 40- 20 назад...
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Лет 30 назад самолично смотрел питерское ТВ, когда показывали в новостях инсценировку обороны Лужского рубежа…
quoted2
>
>> — там по дури жирналюжки ветерана спросили: «Ну как оно вам? Правдоподобно?!»
>> — на что очевидец (ветеран) ответил (никогда не забуду, блин!): «Ну да, все похоже… Только вот стреляли слишком много…- если б у нас было столько патронов- мы б там фашистов до 1945 года били…»
>>
quoted2
>Защитники Лужского рубежа сидели в окружении, если мы об одном и том же говорим. Не удивительно, что у них возникли проблемы с боекомплектом. 6-я армия Паулюса под Сталинградом мерзла, голодала и стрелять им было нечем по тем же причинам.
quoted1
- нет, мы, очевидно, говорим о совершенно разных сражениях...
- какой павлин- мавлин Паулюс, какое окружение?!
- вы хоть чуток в истории ВОВ ориентируетесь?
- вот , например, гляньте про ваше "окружение":

"https://topwar.ru/78779-luzhskiy-r ubezh.html"- там никаким окружением не пахнет всерьёз, а вот деталей и фактов- хоть отбавляй...
> ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3. И до этого, и много раз после лично расспрашивал всех встречных ветеранов — такого наслушался — тут у всех ушки увянут
quoted2
>Вот интересные стихи реально воевавшего танкиста, в них, по моему, сермяжная правда о войне:
quoted1
- стихи жестокие, как и сама война...
- а вот моя цитата одного татарина, лет 86 в 1988 году (вместе в ВОХРЕ пересеклись случайно):

Я, говорит, провоевал все 4 года. Сначала в кавалерии. Потом- пересадили в танк. Горел 2 раза, по ранению (или контузии ?) был списан куда- то, но не демобилизован...

Так вот, говорит, нынче в живых и в наградах одни бляди и пидеры комиссарские, ибо все честные были убиваемы, кто как, но в живых их никого не осталось... Выжили только те, кто спрятаться смогли за спинами бойцов...

И надо было видеть выражение его лица - хрен такое врать захочешь, когда тебе жить остается - ничего...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vic7621
Vic1976


Сообщений: 9773
20:07 13.05.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> не уверен, что вы читали именно того Резуна, о котором я вел речь...
quoted1
Того, другого нет.
Очень не советую целиком доверяться его "изысканиям".
Впрочем, ваше дело.
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> - нет, мы, очевидно, говорим о совершенно разных сражениях...
quoted1
"... К 8 августа немцы накопили силы и попытались прорваться на Кингисеппском участке. Несколько дней упорных боев привели к тому, что к вечеру 14 августа Лужский рубеж на данном участке обороны был прорван. На другом фланге обороны прорыв состоялся 13 августа, немцы продвинулись в Новгородском направлении. 24 августа был взят город Луга, 25-го – Любань. Через 4 дня советские войска попали в котел. Дело в том, что советское командование в очередной раз допустило типичную для начала войны ошибку – слишком поздно была дана команда отходить. "
https://valerongrach.livejournal.com/266959.html...
Это не про Лужский рубеж?
Нет? Тогда о разных говорим.
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> - какой павлин- мавлин Паулюс, какое окружение?!
> - вы хоть чуток в истории ВОВ ориентируетесь?
quoted1
Начали хорошо.
Зачем то быстро съехали на хамство...
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вот, говорит, нынче в живых и в наградах одни бляди и пидеры комиссарские, ибо все честные были убиваемы, кто как, но в живых их никого не осталось... Выжили только те, кто спрятаться смогли за спинами бойцов...
quoted1
Вот интересный дядька, биография хоть фильм снимай.
В деревне Нефедьево (сейчас почти Москва) дал легендарный бой, про который, почему то ничего особо не рассказывают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
20:13 13.05.2020
ams (ams) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ты или неграмотный ни разу, или просто троль проплаченный — как можно сравнивать Колчака, антанту и Гитлера?!
quoted1

А что, разве не было общей, «генеральной» задачи и у Колчака (вернее — у его хозяев, у которых он был на содержании), и у антанты с её огромными силами вторжения в Россию, и у Гитлера с его европейской фашистской ордой — «освобождения» от большевиков…?



Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Сталин не выиграл войну. А как тут разделить замечательный советский народ и его победоносную Красную Армию...? Другое ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия