Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А был ли в СССР социализм?

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:47 05.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каковы возможности существования плановой экономики с жёстким регулированием при отсутствии плана и регулирования ?
quoted1
А существует плановая с регулированием без плана и регулирования?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нисколько общего после просмотра фильма "Легенда о Нараяме"
quoted1
Хентай смотри - твой уровень!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Грамотность_новобр...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
09:50 05.05.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> У вас там что, все девахи после школы уже бухали? Может это ваша местная традиция такая?
quoted1
Это он легенд насмотрелся. О Нараяме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
10:05 05.05.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Об обществе все же судят по уровню.жизни .Иначе ипоха ренессанса с ее голодом, сифилисом и чумой -это лучшее время человечества Попробуй думать , иногда полезно
quoted2
>
> По уровню потребления ты хочешь сказать? Но уровень жизни складывается из многих составляющих.
>
quoted1
По уровню.жизни ясно жетнаписано ,ты видимо читать не умеешь .
> Ренессанс - это к чему?
quoted1
К сравнению . Ты заявил ,что уровень культуры свидетельство уровня жизни. Ренессанс - это наиболее высокий уровень культуры а истории человечества .
Развернуть начало сообщения


>
> Выложи фото , интересно.
> У вас там что, все девахи после школы уже бухали? Может это ваша местная традиция такая? У нас такого не было. Только после технаря и то пьющих не больше третей части.
quoted1
Про технарь знаю одну историю случившуюся в апреле 1986 в Припяти . Одна Левченко в 1988 году в Киеве рассказывала.
Они 26 апреля отмечали группой кому-то днюху . Уже были в хлам бухте ,когда бабахнуло . И они всей группой взяв бухло пошили смотреть на пожар.
Когда вернулись к обеду следующего дня их уже везде искали . Врачи сказали что им повезло что были такими бухими. Иначе может и не выжили . За достоверность истории не ручаюсь ,как слышал так примерно ,без подробностей, и передал .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
10:07 05.05.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Госсобственность, упоминаемая вами это собственность государя, атавизм феодализма – экономика управляемая государем.
quoted2
> Государь -человек управляющий государством. Государь -от слова государство, а не наоборот.
quoted1
Ну-у, в этом-то вы точно неправы. Сударь, государь, господарь, господь, господин, сударыня, государыня в XVI—XVII веках было статусным обращением между уважаемыми россиянами, украинцами, белорусами, болгарами, сербами и другими славянами.
Вспомните как величали город Новгород – «Государь (или господин) Великий Новгород», т.е. общество управляемое господами. В то время были царства, королевства, а не государства, например Царство Российское. А вот позже уже, на смену королевству Франция появилось государство Франция уже после становления в капитализме. Вслед за ней и остальные царства и королевства стали именоваться государствами, когда переходили в капиталистическую стадию развития с общественной формой управления государством.
Так что ваше предположение в корне не верно.
> Хотя это тут и ни причём...
quoted1
В этом вы правы, к теме подобное уточнение е имеет никакого отношения.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако предположить, что каждый член общества станет собственником средств производства предположить, конечно, не мог,
quoted2
>
> Конечно не будет такого что у каждого будут частные средства пр-ва. Будут работодатели и наёмная сила.
quoted1
Вы явно ошибаетесь. Вот представьте себя частным владельцем компьютера с 3D принтером. Родилась в вашей голове идея производить какие-то форсунки для распылителей или ещё чего-нибудь, что может быть произведено на нём. Нашли потребителя, который готов приобретать вами изготовленный товар ежедневно в каком-то количестве.
А теперь подумайте и ответьте мне, какой вам работодатель необходим, какая «наёмная рабсила» вам необходима и для чего?
Потребителя, я надеюсь, вы от работодателя в состоянии отличить? Вы реализуете свой товар, а потребитель, куда его девает вам ведь без разницы.
Теперь, коль вы своим средством производства производите что-то, то и себестоимость этого что-то будет состоять только из вашего труда. Если ваше средство производства доменная печь с полной автоматизацией производства, то себестоимость возрастёт точно так же на стоимость вашего труда. Хоть вы выпускаете иголки, хоть рельсы себестоимость будет возрастать одинаково – только на стоимость вашего труда.
Конечно, себестоимость выпускаемого продукта будет различна, и зависеть будет только от количества участников в производстве, т.е. количества ступеней от добычи сырья до готового продукта.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому он и завёл речь о некой общественной или государственной собственности.
quoted2
>
> "Бесклассовое общество"? Его можно создать... но это не на долго...
quoted1
Классовость это марксистская выдумка, привязанная к благосостоянию. На мой взгляд, совершенно нежизнеспособная и абсолютно ничего не дающая человеку и его развитию.
Тут проблема в другом. Люди, как и всё живое, рождаются со своими личными задатками, т.е. в чём-то человек силён от рождения, в чём-то он слаб, вот это различие даётся всем природой, её законами. Каким бы развитым общество не стало, а от законов природы независимым оно не будет.
Естественный отбор как был на планете миллионы или миллиарды лет, так и будет существовать вне зависимости от развития любой биологической формы, будь то человек или суперчеловек будущего.
Потому равенство во всём никогда не было возможно и никогда не будет возможным.
> А государственная собственность это просто смена собственника, то есть уничтожение буржуазии как класса, а на её место государственные или общественные органы.
quoted1
Вы, как все коммунисты очень склонны к превознесению значений терминов упуская из виду их значение.
Капиталист, буржуй и т.д. на ваш взгляд враг общества, но если вы его возможности и функции передадите какому-либо чиновнику, типа ответственного секретаря в ЦК КПСС, то секретарь будет не капиталистом, не буржуем, не врагом. А, собственно почему, ведь он выполняет в обществе все те же функции что и капиталист-буржуй, сможете ответить?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, что такое национализация? Передача чьей-то собственности в руки управленца-чиновника? А, чем лучше чиновник, карьерный рост которого зависит от угодничества вышестоящему чиновнику, капиталиста, благополучие которого зависит от его успешности в деятельности? Что обществу более необходимо, угодничество между чинушами, или успешность в деятельности? Капиталиста просто надо поставить в определённые рамки.
quoted2
>
> Это не такой простой вопрос. Собственнику главное прибыль и прибыль легальная. Некоторые предприятия нельзя им доверять. Ну, например, где можно нажиться нелегально или если собственник не справится и его надо постоянно дотировать, при том теряя контроль... короче -есть причины по которым рискованно доверять собственнику очень серьёзное.
quoted1
Эту глупость не вы первый утверждаете. Глупость в том что вы преднамеренно отождествляете законность и беззаконие. Нажиться нелегально можно законным образом? Так что же вы смешиваете? Может быть чиновник гарантированно законопослушный гражданин, а капиталист-буржуй представитель криминала? Сопоставляйте уж равные категории, так хоть порядочнее будут выглядеть ваши доводы. Нет резона смешивать бульдога с носорогом, если не ставите перед собой цель навести тень на плетень.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чиновник же должен заниматься исключительно государственно-политическими вопросами и силовыми на основании принятых законов обществом.
quoted2
>
> Найдут человека-директора который сможет и руководить и быть зависимым. В этом нет проблем!
quoted1
Не понял вашу мысль. О чём она?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
10:07 05.05.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каковы возможности существования плановой экономики с жёстким регулированием при отсутствии плана и регулирования?
quoted2
>А существует плановая с регулированием без плана и регулирования?
>
quoted1
Ты обратил внимание на свой ответ? Я тоже.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нисколько общего после просмотра фильма «Легенда о Нараяме»
quoted2
>Хентай смотри — твой уровень!
> https://ru.wikipedia.org/wik...
quoted1
Видимо ты не смотрел «Легенду о Нараяме «рекомендую посмотреть. Очень хорошо показан уровень жизни в Японии, кроме того в фильме глубокий философский смысл об ответственности и долге.
Наверное эмоционально подобное впечатление на меня произвел лишь один ещё фильм «Андрей Рублев»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
10:16 05.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> По уровню.жизни ясно жетнаписано ,ты видимо читать не умеешь .
quoted1
И что же такое уровень жизни по твоему?
> К сравнению . Ты заявил ,что уровень культуры свидетельство уровня жизни. Ренессанс - это наиболее высокий уровень культуры а истории человечества .
quoted1

Не выдумывай, я этого не заявлял.

Ренесанс - это когда элитка одевалась как павлины расфуфыреные, а народ в нищете. При чём тут культура?
> Они 26 апреля отмечали группой кому-то днюху . Уже были в хлам бухте ,когда бабахнуло . И они всей группой взяв бухло пошили смотреть на пожар.
> Когда вернулись к обеду следующего дня их уже везде искали . Врачи сказали что им повезло что были такими бухими. Иначе может и не выжили . За достоверность истории не ручаюсь ,как слышал так примерно ,без подробностей, и передал .
quoted1

Это пропаганда бухалова такая что ли? Бухайте и не помрёте от радиации? Конечно твоё дело, что писать, но ты непонятен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:33 05.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты обратил внимание на свой ответ? Я тоже.
quoted1
Какой ещё свой? Твой? Педали путаешь.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Видимо ты не смотрел «Легенду о Нараяме
quoted1
Тебе ж сказали, кури хентай, если тебе даж Википедия не по зубам.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень хорошо показан уровень жизни в Японии, кроме того в фильме глубокий философский смысл об ответственности и долге.
quoted1
Сказка о рыбаке и рыбке Пушкина менее показательна? Тогда есть ещё "О попе и работнике его Балде", или, там, "О золотом петушке"... Море информации для таких незамутнённых, как ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spinograuz
Spinograuz


Сообщений: 11283
11:09 05.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> По уровню. жизни ясно жетнаписано, ты видимо читать не умеешь.
quoted1
А какой по вашему был уровень жизни в англии во времена СССР? Я тут на форуме уже выкладывал эту фотку, говорил, что это моя кухня и я в молодости, естественно все дружно обсирали ее убожество и вы по моему тоже. Ну, а сейчас то персонажа вы узнаете?



Это Джон Леннон, в Англии, на кухне. Как вам уровень жизни?
Больше фото по ссылке.
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B0%D0%B...
Нравится: Goliaf
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
12:03 05.05.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По уровню.жизни ясно жетнаписано ,ты видимо читать не умеешь .
quoted2
> И что же такое уровень жизни по твоему?
quoted1
Под «уровнем жизни» понимается степень удовлетворения материальных, духовных и социальных потребностей населения. .
То есть уровень потребления - то есть уровень удовлетворения материальных потребностей это лишь одна из составляющих уровня жизни .
Развернуть начало сообщения


>
> Не выдумывай, я этого не заявлял.
>
quoted1
День искать . Но ты привел много разных стишков .Заявив ,что общество характеризуется культурой . Очевидно и з твоего познания о Ренессанса ,познание культуры предыдущего века у тебя ограничено роком . Бывает и так .
> Ренесанс - это когда элитка одевалась как павлины расфуфыреные, а народ в нищете. При чём тут культура?
quoted1
Если у тебя такой вопрос . То к тебе вопросов нет все с тобой ясно .
>> Они 26 апреля отмечали группой кому-то днюху . Уже были в хлам бухте ,когда бабахнуло . И они всей группой взяв бухло пошили смотреть на пожар.
>> Когда вернулись к обеду следующего дня их уже везде искали . Врачи сказали что им повезло что были такими бухими. Иначе может и не выжили . За достоверность истории не ручаюсь ,как слышал так примерно ,без подробностей, и передал .
quoted2
>
> Это пропаганда бухалова такая что ли? Бухайте и не помрёте от радиации? Конечно твоё дело, что писать, но ты непонятен.
quoted1
Это просто вспомнилось , Это к просто к слову о советской культуре . Было и такое .Бухали здорово однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spinograuz
Spinograuz


Сообщений: 11283
12:05 05.05.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь, коль вы своим средством производства производите что-то, то и себестоимость этого что-то будет состоять только из вашего труда. Если ваше средство производства доменная печь с полной автоматизацией производства, то себестоимость возрастёт точно так же на стоимость вашего труда. Хоть вы выпускаете иголки, хоть рельсы себестоимость будет возрастать одинаково — только на стоимость вашего труда.
quoted1
Средство производства не вечно. Любое имущество имеет срок эксплуатации. Например 3D принтер проработает ровно год и его придется выкинуть вследствие износа. По этому, к себестоимости прибавляется стоимость принтера, разделенная на количество изделий, которые принтер напечатает за свою «жизнь», электричество которое будет потрачено, аренда помещения и пр. все это вкладывается в себестоимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:06 05.05.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь подумайте и ответьте мне, какой вам работодатель необходим, какая «наёмная рабсила» вам необходима и для чего?
> Потребителя, я надеюсь, вы от работодателя в состоянии отличить? Вы реализуете свой товар, а потребитель, куда его девает вам ведь без разницы.
quoted1

А теперь ваша ошибка в реалии:
Потребитель -это вся страна. Вспомните количество нашего населения.
Ну конечно, если я один, своими силами смогу удовлетворить весь российский рынок, то да -мне не нужны не работодатели, ни работники. Вы знаете пример такого производства товара?

А если я эти форсунки буду выпускать в неделю раз, то я две недели проработаю потому, что найдётся тот, кто организует производство и будет удовлетворять спрос полностью.
И ему нужны будут наёмные рабочие.


Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тут проблема в другом. Люди, как и всё живое, рождаются со своими личными задатками, т.е. в чём-то человек силён от рождения, в чём-то он слаб, вот это различие даётся всем природой, её законами. Каким бы развитым общество не стало, а от законов природы независимым оно не будет.
> Естественный отбор как был на планете миллионы или миллиарды лет, так и будет существовать вне зависимости от развития любой биологической формы, будь то человек или суперчеловек будущего.
> Потому равенство во всём никогда не было возможно и никогда не будет возможным.
quoted1

Совершенно верно -не было равенства и не будет.


Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы, как все коммунисты очень склонны к превознесению значений терминов упуская из виду их значение.
> Капиталист, буржуй и т.д. на ваш взгляд враг общества,
quoted1

С чего такие выводы!?


Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> но если вы его возможности и функции передадите какому-либо чиновнику, типа ответственного секретаря в ЦК КПСС, то секретарь будет не капиталистом, не буржуем, не врагом. А, собственно почему, ведь он выполняет в обществе все те же функции что и капиталист-буржуй, сможете ответить?
quoted1

Нет. Он будет выполнять задачи которые возложет на него государство. Причём тут враг?


Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эту глупость не вы первый утверждаете. Глупость в том что вы преднамеренно отождествляете законность и беззаконие. Нажиться нелегально можно законным образом? Так что же вы смешиваете? Может быть чиновник гарантированно законопослушный гражданин, а капиталист-буржуй представитель криминала? Сопоставляйте уж равные категории, так хоть порядочнее будут выглядеть ваши доводы. Нет резона смешивать бульдога с носорогом, если не ставите перед собой цель навести тень на плетень.
quoted1

Буржую без разницы как он наживёт свой капитал, ему главное чтобы законом его не прибили.


Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Найдут человека-директора который сможет и руководить и быть зависимым. В этом нет проблем!
> Не понял вашу мысль. О чём она?
>
quoted1

О том, что если поставят чиновника вместо буржуя управлять заводом, то он справится с управлением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
12:10 05.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это Джон Леннон, в Англии, на кухне. Как вам уровень жизни?
> Больше фото по ссылке.
> https://yandex.ru/images/sea...
quoted1

Мне в 60 х все же кухня в СССР помнится так.





Или так





То есть видно кухни были значительно больше по размеру чем у Джона Леннона.
Значит и уровень жизни в СССР значительно выше.
Нравится: Пульсар
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:16 05.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть видно кухни были значительно больше по размеру чем у Джона Леннона.
> Значит и уровень жизни в СССР значительно выше.
>
quoted1

Коммуналка…
Жил. Знаю…
Слава СССР !!!

У нас кухня была 3Х3метра -Три хозяина -10 человек вместе с детьми.!!!!

…Одна плита -4 комфорки.
Спасибо -санузел разделённый…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81261
12:20 05.05.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видимо ты не смотрел «Легенду о Нараяме
quoted2
>Тебе ж сказали, кури хентай, если тебе даж Википедия не по зубам.
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень хорошо показан уровень жизни в Японии, кроме того в фильме глубокий философский смысл об ответственности и долге.
quoted2
>Сказка о рыбаке и рыбке Пушкина менее показательна? Тогда есть ещё "О попе и работнике его Балде", или, там, "О золотом петушке"... Море информации для таких незамутнённых, как ты.
quoted1
Спасибо тебе за то ,что ты обозначил свой уровень культура . То что ты слышал о произведениях Пушкина ,уже неплохо . Но все попробуй из прочесть .Глядишь так и втянешься . Хоть что узнаешь ,а там глядишь ты и думать научишься . Хотя это вряд ли . Ты не успеешь уже наверно ....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
12:27 05.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне в 60 х все же кухня в СССР помнится так.
quoted1

3 плиты?! В 60-х?!
Да это, наверно Москва, общага?!









Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А был ли в СССР социализм?. А существует плановая с регулированием без плана и регулирования? Хентай смотри - твой уровень! ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия