> Что мы вообще знаем о устройстве власти в СССР? Кем назначались директора заводов, колхозов, совхозов, НИИ? > >
> > Мы сегодняшние, как ни странно почти ничего не знаем о СССР. О его устройстве, структуре власти. Если, что и знаем, то из книг зарубежных авторов. Например Ноам Хомский в книге «Как устроен мир» пишет: > «Можно спорить о значении термина „социализм“, но если у него вообще есть смысл, то это — контроль над производством со стороны самих работников, а не хозяев и менеджеров, управляющих ими и принимающих все решения, что на капиталистическом предприятии, что в абсолютистском государстве. Присвоение Советскому Союзу определения „социалистический“ &mda sh; интересный случай доктринальной демагогии. Большевистский переворот октября 1917 года отдал государственную власть в руки Ленина и Троцкого, а те поспешно разгромили социалистические институты, зарождавшиеся в ходе народной революции предшествовавших месяцев: фабричные комитеты, выборные Советы и вообще все органы народного управления; рабочая сила была превращена в так называемую „трудовую армию“, подчинявшуюся командам вождя. Если держаться осмысленного значения термина „социализм“, то большевики сразу принялись уничтожать его слагаемые. С тех пор никаких социалистических отклонений не допускалось. »
Не один ты оказывается не знаешь. Наом Хомский тоже не знает.
08:36 04.05.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> > Вот этот чел решил реализовать свои идеи.
Февральская революция была для Ленина, как и для многих функционеров в рабочем движении, полной неожиданностью. Ленин был в это время в Цюрихе, в Швейцарии, и там, выступая в январе 1917-го перед социалистической молодежью, сказал, что мол, мы, старшее поколение, вероятно, не доживем до решающей битвы будущей революции. То есть, он абсолютно не рассчитывал на революцию в ближайшее время. Кстати, о волнениях в Петрограде он вообще узнал лишь неделю спустя после событий из одной швейцарской газеты. Ленин и сам нередко жаловался на то, что Россию знает плохо. Неудивительно - он же в России не был давно, с 1900 года. До 1914 года он был в Кракове, потом в Швейцарии, в Цюрихе. Если не считать краткий период с 1905 до 1907 года, он в России практически не бывал.
08:37 04.05.2020
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Другое дело - население, в основном, состояло (психологически) из великовозрастных недорослей - глупых, агрессивных
Это ты так о своих предка?
08:40 04.05.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Февральская революция была для Ленина, как и для многих функционеров в рабочем движении, полной неожиданностью.
После буржуазных революций бывает «переходный период» характерный неустановившимися связями и порой беспорядком -дело временное!
Так вот Ленин и воспользовался этим когда будоражил революционеров. -Свергнул Временное Правительство, забрав власть полностью!
08:42 04.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> А был ли в СССР социализм?
Был социализм! Был!!! Если кошке хвост отрубить, она станет шкокой?
08:52 04.05.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Вот этот чел решил реализовать свои идеи. > И ему пофигу все соц институты созданные до него!
Он создал НЭП, т.е. вполне капиталистическую систему управления экономикой. А вот Сталин, оказавшись на вершине партийной власти действительно захватил высшее положение в стране и напортачил изрядно, развернув управление с капитализма в сторону феодализма с той же самой структурой феодалов и вассалов, только теперь состоящих из коммунистов, да и управление экономикой велось как при феодализме – через насилие, а не через заинтересованность как это происходит при капитализме.
> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сегодняшнее общество большому счету еще не созрело читать его книги. Элементарные вещи о устройстве общества, которые мы с вами получили еще в юности из книг Ленина, мало кому известны. >>
> > А вы созрели?
До ленинской работы "Новая экономическая политика и задачи политпросветов" он явно недозрел. Считает, что мы сейчас при капитализме живём. Хотя в этой работе Ленин вполне ясно написал о возможности (и даже необходимости) допущения большевиками элементов капитализма в экономике. Что никак не отменяет ни их власти, ни социалистический - в общем - характер экономики.
08:58 04.05.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Так вот Ленин и воспользовался этим когда будоражил революционеров. > -Свергнул Временное Правительство, забрав власть полностью!
Временное правительство это по сути те же люди, что и сейчас во власти - подконтрольные капиталу марионетки. Правильно сделали, что свергли паразитов.
09:00 04.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Что мы вообще знаем о устройстве власти в СССР? Кем назначались директора заводов, колхозов, совхозов, НИИ? > > «Можно спорить о значении термина „социализм“, но если у него вообще есть смысл, то это — контроль над производством со стороны самих работников, а не хозяев и менеджеров, управляющих ими и принимающих все решения, что на капиталистическом предприятии, что в абсолютистском государстве... »
Вот значение термина, на мой взгляд, и является важным. Если вы собираетесь этот "социализм" оценивать хоть как-то, то непременно будете сопоставлять его, а с чем сопоставлять будете не зная что оно такое этот бывший в СССР "социализм"?
09:01 04.05.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот этот чел решил реализовать свои идеи. >> И ему пофигу все соц институты созданные до него!
>Он создал НЭП, т.е. вполне капиталистическую систему управления экономикой. А вот Сталин, оказавшись на вершине партийной власти действительно захватил высшее положение в стране и напортачил изрядно, развернув управление с капитализма в сторону феодализма с той же самой структурой феодалов и вассалов, только теперь состоящих из коммунистов, да и управление экономикой велось как при феодализме – через насилие, а не через заинтересованность как это происходит при капитализме.
Верно! Ленин лавировал как мог! Такие программы всегда поднимали страну. Но долго ли такой половинчатый курс был бы, если надо было вести страну до развитого социализма? Что, и при развитом социализме мы делали бы какие-то порловинчатые меры!?
09:02 04.05.2020
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> работы Ленина об организации рабочего контроля на предприятиях.
>> Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сегодняшнее общество большому счету еще не созрело читать его книги. Элементарные вещи о устройстве общества, которые мы с вами получили еще в юности из книг Ленина, мало кому известны.
>>>
>> >> А вы созрели?
> > До ленинской работы "Новая экономическая политика и задачи политпросветов" он явно недозрел. Считает, что мы сейчас при капитализме живём. Хотя в этой работе Ленин вполне ясно написал о возможности (и даже необходимости) допущения большевиками элементов капитализма в экономике. Что никак не отменяет ни их власти, ни социалистический - в общем - характер экономики.
Дадада Мы даже в 80-х использовали эти НЭПы!!! -Горбачёвщина... Смесь частной и гос собственности ещё сильней добивает страну!
09:04 04.05.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот Ленин и воспользовался этим когда будоражил революционеров. >> -Свергнул Временное Правительство, забрав власть полностью!
> > Временное правительство это по сути те же люди, что и сейчас во власти - подконтрольные капиталу марионетки. Правильно сделали, что свергли паразитов.
Уже давно капитал у нас подконтролен государству! Хватит от себя придумывать!
09:07 04.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Интересно, Ленин оказывается идеалистом. Не знал
В «народном контроле» -ДА!
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Естественно. А кто же ещё. Ведь была же их диктатура, вся власть у них >
Поверьте -это естественный ход развития общества!!! Простому рабочему на фиг нужно контролировать что-то там на верху. А вот поболтать -это завсегда… Поругать… -Он сразу вырастет в глазах других рабочих…
Был социализм! Был!!!
