> С евреями все просто. Не может существовать два б. Вогоизбраныз народа. Войны все же имеют более глубокую основу. Если сравнивать, то с набегами орды. Видимо и воспринимать коммунистов нужно соответственно этому.
Чем-то сильно вам коммунисты насолили. Похоже у вас к ним личные счеты.
19:59 05.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С евреями все просто. Не может существовать два б. Вогоизбраныз народа. Войны все же имеют более глубокую основу. Если сравнивать, то с набегами орды. Видимо и воспринимать коммунистов нужно соответственно этому.
>Чем-то сильно вам коммунисты насолили. Похоже у вас к ним личные счеты.
Отнюдь .Хотя и личные тоже . Из 14 детей моих бабушек, после коллективизации остплось 8 .. Но главное не это главное - это лживая насковзь партия и лживая идеология .
20:02 05.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем так. Точнее совсем не так. Коммунисты сделали это основой своей идеологии, а не просто сказали в слух.
>Хорошо. Основа любого государства это налоги. Что такое налоги если не — отобрать и поделить? Что такое прогрессивный налог на доходы? Ради чего Немцы при Гитлере громили Евреев? Ради чего США устраивают войны? К чему стремятся Украинцы и Поляки ругая Россию? Какая у них у всех идеология?
Налоги не отбирают . Но налоги это не все имущество и не уничтожение . Вы что хотите доказать.,что коммунисты воплотили в себе все дерьмо мира ?
23:00 05.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь, коль вы своим средством производства производите что-то, то и себестоимость этого что-то будет состоять только из вашего труда. Если ваше средство производства доменная печь с полной автоматизацией производства, то себестоимость возрастёт точно так же на стоимость вашего труда. Хоть вы выпускаете иголки, хоть рельсы себестоимость будет возрастать одинаково — только на стоимость вашего труда.
>Средство производства не вечно. Любое имущество имеет срок эксплуатации. Например 3D принтер проработает ровно год и его придется выкинуть вследствие износа. По этому, к себестоимости прибавляется стоимость принтера, разделенная на количество изделий, которые принтер напечатает за свою «жизнь», электричество которое будет потрачено, аренда помещения и пр. все это вкладывается в себестоимость.
Само собой, а к чему вы это, что это должно пояснить?
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теперь подумайте и ответьте мне, какой вам работодатель необходим, какая «наёмная рабсила» вам необходима и для чего? >> Потребителя, я надеюсь, вы от работодателя в состоянии отличить? Вы реализуете свой товар, а потребитель, куда его девает вам ведь без разницы.
>
> А теперь ваша ошибка в реалии: > Потребитель -это вся страна. Вспомните количество нашего населения. > Ну конечно, если я один, своими силами смогу удовлетворить весь российский рынок, то да -мне не нужны не работодатели, ни работники. Вы знаете пример такого производства товара?
А, зачем вам надо удовлетворять весь рынок? Монополизм это тормоз в развитии, а потому необходима конкуренция. Если я или вы что-то производим монопольно, то какая побудительная причина может быть для каких-либо изменений в этом производстве? Сфера деятельности что сейчас, что в случае сплошной автоматизации производства так и останется зависимой от потребителя.
> А если я эти форсунки буду выпускать в неделю раз, то я две недели проработаю потому, что найдётся тот, кто организует производство и будет удовлетворять спрос полностью.
Так сопли не жуйте, а боритесь за своего потребителя, делайте товар хоть в чём-то более привлекательным. Современный капиталист ведь только в байках коммунистов на лазурном берегу пузо греет, а ведь конкуренция требует изобретательности именно капиталиста.
> И ему нужны будут наёмные рабочие.
Опять, двадцать пять, зачем? Может производить 1 форсунку в день. Спрос требует две. Вот и будут 2 производителя выпускать тот товар. Появился третий производитель, но для него спроса нет. Вы ему своих потребителей отдадите? Я не отдам, и буду конкурировать с третьим, точно так же как конкурировал с вами. Взгляд с другой стороны. Наняли вы работника, а для чего, чтобы отдавать ему весь его заработок, вам-то какая выгода? Будете меньше отдавать, тогда зачем вы ему? Он будет конкурировать, бороться за место под солнышком.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но если вы его возможности и функции передадите какому-либо чиновнику, типа ответственного секретаря в ЦК КПСС, то секретарь будет не капиталистом, не буржуем, не врагом. А, собственно почему, ведь он выполняет в обществе все те же функции что и капиталист-буржуй, сможете ответить?
> > Нет. Он будет выполнять задачи которые возложет на него государство. Причём тут враг?
Роль государства решать политические задачи, а экономические задачи решают экономические структуры. Государство принимает законы необходимые экономике и отслеживает их исполнение. Погубило СССР именно то, что государство полезло в экономику. Царь, даже во время феодализма не лез в экономику. Нельзя смешивать административную возможность с экономической. Оглянитесь на историю развития общества, и вы увидите, что смешивания не было. Сталинизм породил это явление, оно и погубило СССР.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Найдут человека-директора который сможет и руководить и быть зависимым. В этом нет проблем! >> Не понял вашу мысль. О чём она?
>О том, что если поставят чиновника вместо буржуя управлять заводом, то он справится с управлением.
Что же вас так заклинило? Сможет то он сможет, только почему он будет именоваться чиновником, а не капиталистом-буржуем? Выполняя функции в полной мере как капиталист, почему он будет именоваться чиновником? Вы его хоть горшком назовите, но будет он, чем заниматься?
04:11 06.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Спасибо тебе за то ,что ты обозначил свой уровень культура
Сливаешься.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но все попробуй из прочесть
Ну, тогда и ты смотри ещё раз свой тост... ну, то есть, свою "Легенду..."
07:19 06.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Под «уровнем жизни» понимается степень удовлетворения материальных, духовных и социальных потребностей населения. > То есть уровень потребления — то есть уровень удовлетворения материальных потребностей это лишь одна из составляющих уровня жизни.
Потребность — что это? Под эту потребность можно много всякого непотребства подвести.
> День искать. Но ты привел много разных стишков. Заявив, что общество характеризуется культурой.
Хоть год ищи — не найдёшь. Я писал, что творческие люди тонко чувствуют дух времени и это чувство оставляют в своих творениях. И мы, через их творения спустя годы, можем ознакомиться и лучше понять прошлое.
А ты всё умничать продолжаешь. Ренессанс понимаишь.
> Было и такое. Бухали здорово однако.
Сейчас бухают не меньше, только скрытней.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хотя и личные тоже. Из 14 детей моих бабушек, после коллективизации остплось 8.
В те времена была высокая детская смертность. Здравоохранение было малоразвито. И при царях в том числе. Объяснять это коллективизацей не верно.
Твоя жажда атомизации пожалуй пристекает из твоих религиозных возрений. Думаю тобой движет в основном это, а не преступления коммунистов.
ПС. А говорили, что джинсов в СССР не было. Врали подлецы.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Под «уровнем жизни» понимается степень удовлетворения материальных, духовных и социальных потребностей населения. >> То есть уровень потребления — то есть уровень удовлетворения материальных потребностей это лишь одна из составляющих уровня жизни.
> > Потребность — что это? Под эту потребность можно много всякого непотребства подвести.
Потребность - это то что нужно или просто хочется . У вас есть другое значение этого слова . Это забавно .
>> День искать. Но ты привел много разных стишков. Заявив, что общество характеризуется культурой. >
> Хоть год ищи — не найдёшь. > Я писал, что творческие люди тонко чувствуют дух времени и это чувство оставляют в своих творениях. И мы, через их творения спустя годы, можем ознакомиться и лучше понять прошлое. >
Ну да творчество панков - это критерий уровня жизни . В смысле люди с жиру бесились .
> А ты всё умничать продолжаешь. Ренессанс понимаишь.
То есть тогда люди тонко не чувствовали дух времени . Смешно однако
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя и личные тоже. Из 14 детей моих бабушек, после коллективизации остплось 8.
> В те времена была высокая детская смертность. Здравоохранение было малоразвито. И при царях в том числе. Объяснять это коллективизацей не верно. >
Речь не при царях И 6 человек в течении менее года , это нельзя объяснить просто жёсткой смертностью .Это голод ,любезный ,
> Твоя жажда атомизации пожалуй пристекает из твоих религиозных возрений. Думаю тобой движет в основном это, а не преступления коммунистов. >
Неверное понимание . Мои заявления по поводу самостоятельности ,не отрицают совместного решения общих проблем. Я лишь за понимание ,что людьми движут личные интересы,и все общественные - это лишь совокупность личных . И да коммунисты в этом смысле мои антиподы. Ликвидация личных интересов - это их кредо .
> ПС. А говорили, что джинсов в СССР не было. Врали подлецы. >
Были разумеется . Цена - месячная зарплата на вещевом рынке , от 120 до 250 рублей ,в зависимости от бренда.
08:16 06.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Потребность — это то что нужно или просто хочется. У вас есть другое значение этого слова. Это забавно.
«Просто хочется»? Да уж.
Мне тоже просто хочется, даже не просто, а очень хочется пенсию в 60, как у твоего поколения, но меня её хотят лишить. Почему этим квазигос-вом не учитываются потребности моего поколения? Комуннисты учитывали.
> Ну да творчество панков — это критерий уровня жизни. В смысле люди с жиру бесились.
Панки хороши тем, что не врут. Они могут заблуждаться, но стремяться к правде, в отличии от лицемерных интелигентиков стремящихся только к наживе.
> Неверное понимание. Мои заявления по поводу самостоятельности, не отрицают совместного решения общих проблем. Я лишь за понимание, что людьми движут личные интересы, и все общественные — это лишь совокупность личных. > И да коммунисты в этом смысле мои антиподы. Ликвидация личных интересов — это их кредо.
Личные интересы коммунисты не отменяли. Не выдумывай.
> Были разумеется. Цена — месячная зарплата на вещевом рынке, от 120 до 250 рублей, в зависимости от бренда.
Модно было. Сейчас вон чудики за смартфоны отдают по две зарплаты. Чего не возмущаешься? Кстати с 80-х в СССР шили и свои джинсы.
08:25 06.05.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Сейчас вон чудики за смартфоны отдают по две зарплаты.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потребность — это то что нужно или просто хочется. У вас есть другое значение этого слова. Это забавно.
> > «Просто хочется»? Да уж. > > Мне тоже просто хочется, даже не просто, а очень хочется пенсию в 60, как у твоего поколения, но меня её хотят лишить. Почему этим квазигос-вом не учитываются потребности моего поколения? Комуннисты учитывали.
>> Ну да творчество панков — это критерий уровня жизни. В смысле люди с жиру бесились.
>
> Панки хороши тем, что не врут. Они могут заблуждаться, но стремяться к правде, в отличии от лицемерных интелигентиков стремящихся только к наживе.
>> Неверное понимание. Мои заявления по поводу самостоятельности, не отрицают совместного решения общих проблем. Я лишь за понимание, что людьми движут личные интересы, и все общественные — это лишь совокупность личных. >> И да коммунисты в этом смысле мои антиподы. Ликвидация личных интересов — это их кредо.
> > Личные интересы коммунисты не отменяли. Не выдумывай.
Ты просто видимо не знаешь .К концу их режима ,это все менее было заметно . И за слова уже не расстреливали ,а лишь отправляли в психушку . Но смотри советские фильмы . Там люди только за общество ,ничего личного. Это и есть идеология .Это и есть процесс создания психологического стереотипа Короче " есть традиция добрая в комсомольской семье - прежде думай о Родине ,а потом о себе ." А примеры для подражания ? Павка Корчагин , Данко , все кто отдал жизнь за светлое будущее. Это же вдалблиаалось чуть ли не с горшка БУДЬ ГОТОВ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ОТДАТЬ ЖИЗНЬ ЗА РОДИНУ Вот это и есть личный интерес внушаемый коммунистами . Анекдот старый в тему Мужика принимают в Комунистическую партию и спрашивают: - Если Партия прикажет курить бросите? - Брошу, ответил мужик. - А если Партия прикажет пить бросите? - Брошу, задумавшись ответил мужик. - А если Партия прикажет с женщинами бросите гулять? - Брошу, дольше задумавшись ответил мужик. - Ну и последний вопрос, если Партия прикажет жизнь отдадите? - Отдам, не задумавшись ответил мужик. - Даже не задумываясь ответили, а почему? - А нафиг такая жизнь нужна
>> Были разумеется. Цена — месячная зарплата на вещевом рынке, от 120 до 250 рублей, в зависимости от бренда. > > Модно было. Сейчас вон чудики за смартфоны отдают по две зарплаты. Чего не возмущаешься? Кстати с 80-х в СССР шили и свои джинсы.
Всегда умиляет когда сравнивают жопу с пальцем.
08:41 06.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Всегда умиляет когда сравнивают жопу с пальцем. >
Потому и сам регулярно занимаешься.
08:48 06.05.2020
⍟ zaedik245 (zaedik245), антикоммунистические анектдоты это конечно смешно. Но ответь, ради чего люди теряли жизни в ВОВ? Ради партии? Хорош уже…. Давай лучше про достижения РФ поговорим. Вот ты свою пенсию получишь во время или уже получаешь. Почему меня, с физиологической точки зрения малоотличающегося от тебя, лишают этого человеческого права?
09:17 06.05.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> > ⍟ zaedik245 (zaedik245), антикоммунистические анектдоты это конечно смешно. Но ответь, ради чего люди теряли жизни в ВОВ? Ради партии? Хорош уж гнать
Ответ дан ещё тогда. Во время войны.
> Давай лучше про достижения РФ поговорим. Вот ты свою пенсию получишь во время или уже получаешь. Почему меня, с физиологической точки зрения малоотличающегося от тебя, лишают этого человеческого права?
Потому как кроме физиологической есть ещё социально экономическая. Пенсионная система существующая в России представляет собой по сути финансовую пирамиду. То есть выплата пенсий одним осуществляется за счёт привлечения средств полученных за счёт других. И если этих других, которые обеспечивают поступление средств становится меньше, чем те кто эти средства получает возникают проблемы с платежами последним.
Это возрастная пирамида из которой видно, что на сегодня мы имеем в трудоспособном населении два возрастных максимума, при этом имеем дефицит ПФ около 15% Что получим при сохранении пенсионного возраста? Мы получим в длижайшие пару — тройку лет два возрастных максимума в рядах пенсионеров, а в трудоспособном населении два возрастных минимума. При этом дефицит ПФ будет примерно 50% или выше. То есть по сути — это прекращение выплат пенсий которые способны обеспечить хотя бы питание. Поэтому и было принято такое решение — повысить возраст и обеспечить выплату пенсий, как вариант можно было сохранить пенсионный возраст и уменьшит размер пенсий, что довольно просто, достаточно перестать из индексировать. Конечно повышение пенсионного возраста лишь оттягивает возникновение проблемы с пенсиями лет на 10, но совсем не решает. Решением, в условиях низкой рождаемости, может стать лишь кратное увеличение производительности труда и связанный с этим резкий рост зарплат, а следовательно и отчислений в ПФ .Если этого не случится, то весьма вероятно и я, который уже получает пенсию, перестанет ее получать в размере хотя бы на пропитание. На самом деле пенсионная проблема очень значительная и я если честно не вижу способов ее решения, а ближайшие 30 лет. То есть для моего поколения и тех кому лет на 10 меньше. Реально возможен лишь переход на добровольную накопительную. систему, но это возможно лишь для тех кто планирует выйти на пенсию лет через 20 и им просто необходимо об. этом задуматься. В реальность нормальной пенсии в существующей системе я не верю. Ещё раз я даже не верю, что через 10 лет буду иметь в плане пенсии то, что имею сейчас. Таковы реалии на сегодняшний день.
09:51 06.05.2020
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> А был ли в СССР социализм?
В СССР был не социализм, а своеобразный патриотизм, выражающийся в беспредельной заботе об очередном вожде. Народ же был средством для сохранения и укрепления авторитета вождя.
Понятие социализм (забота о народе) восходит своими историческими корнями ещё к возникновению притчи о семи тучных и семи тощих коровах, приснившихся египетскому фараону. Эти семь тощих коров (семь голодных лет), сожравших семь своих тучных собратьев напугали фараона и заставили его самого и его последователей больше заботиться о народе и об урожае, чем о собственных усыпальницах (пирамидах).
Со времён этой притчи Египет стал производить не пирамиды, а хлеб в количестве, достаточном для прокорма и собственного народа, и народов Римской империи.
