Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Воспоминания Николая Никулина — или же, нелюбовь к путинскому победобесию

  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48592
16:23 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это «известно» только жертвам антисталинской зомбопропаганды.
> Сталин как раз пользовался уважением у подавляющего большинства собственного народа, так как успешно строил государство, где торжествовал закон в интересах честных граждан и экономика с социальной сферой развивались в интересах честных граждан.
> Это при капитализме народ лишь биомасса для извлечения прибыли в интересах буржуазной верхушки
quoted1

Если по телеку
Показывать — круп лошади
Через полгода две третьих граждан будут уважать этот круп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:36 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никулина сложно
> Уличить в неправде
quoted1


Ложь зам. директора Эрмитажа - Николая Никулина
Арсений Меркушев
Многим известна фраза приписываемая Жукову, когда он приказал «избить, обоссать и бросить в канаву» водителя грузовика, посмевшего его обогнать….
Фраза эта стала уже фольклорной, по сути, нарицательной и никто не задается вопорсом: а истинна ли она?
Я предлагаю немного разобраться…
Во-первых – кто произнес эту фразу в литературе? А произнес ее – Николай Никулин в книге «Воспоминания о войне».
Стоит ли верить изложенному в этой книге? Для ответа – давайте почитаем, что пишет сам автор в предисловии к ней: "Мои записки не предназначались для публикации. Это лишь попытка освободиться от прошлого: подобно тому, как в западных странах люди идут к психоаналитику, выкладывают ему свои беспокойства, свои заботы, свои тайны в надежде исцелиться и обрести покой, я обратился к бумаге, чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний ..".

А теперь зададимся вопросом: Если бы кто-то писал вашу биографию, какой бы вариант вы посчитали истинным - тот, где автор по мере сил, пусть тенденциозно, но декларирует свое стремление к истине, или тот который пишет: "я решил написать биографию гражданина такого то, для того чтобы выскрести из закоулков памяти глубоко засевшую там мерзость, муть и свинство, чтобы освободиться от угнетавших меня воспоминаний об этом человеке". Скелеты в шкафу" есть у любого человека. Но писать по ним биографию - нонсенс.

А теперь обратимся к этой самой знаменитой фразе:

" Вдруг в непрерывности ритма дорожного движения обнаружились перебои, шоссе расчистилось, машины застыли на обочинах, и мы увидели нечто новое — кавалькаду грузовиков с охраной, вооруженных мотоциклистов и джип, в котором восседал маршал Жуков. Это он силой своей несокрушимой воли посылал вперед, на Берлин, все то, что двигалось по шоссе, все то, что аккумулировала страна, вступившая в смертельную схватку с Германией. Для него расчистили шоссе, и никто не должен был мешать его движению к немецкой столице. Но что это? По шоссе стремительно движется грузовик со снарядами, обгоняет начальственную кавалькаду. У руля сидит иван, ему приказали скорей, скорей доставить боеприпасы на передовую. Батарея без снарядов, ребята гибнут, и он выполняет свой долг, не обращая внимания на регулировщиков. Джип маршала останавливается, маршал выскакивает на асфальт и бросает:
—...твою мать! Догнать! Остановить! Привести сюда!
Через минуту дрожащий иван предстает перед грозным маршалом.
— Ваши водительские права!
Маршал берет документ, рвет его в клочья и рявкает охране:
— Избить, обоссать и бросить в канаву!..."

А теперь обращаем внимание на ряд нестыковочек Николая Никулина:

- Согласно воспоминаниям А. Н. Бучина, у Жукова была только одна машина с охраной (а не «караван», как пишет Н. Н. Никулин). Только в одном случае (июнь 1944 год, 1-й Белорусский фронт) А. Н. Бучин упоминает о караване в 10—15 «виллисов.

- Скорость «Мерседеса» Жукова могла достигать 150 км/ч, максимальная скорость виллиса охраны ; 104 км/ч, а максимальная скорость грузовиков ПУСТЫХ Studebaker US6 и ГАЗ-АА — 72 км/ч и 70 км/ч соответственно. Таким образом, маловероятно, что тяжело гружёный грузовик мог обогнать автомобиль Жукова на шоссе, как это описывал Н. Н. Никулин.


- В тексте мемуаров Н. Н. Никулина не указано, откуда автор узнал о причинах спешки грузовика: «батарея без снарядов, ребята гибнут». Как правило, батареи располагались не на передовой, а в глубине позиций, и поэтому описанная ситуация могла возникнуть только при прорыве тактической зоны обороны атакующими войсками противника. Во время Берлинской операции 1945 года такая ситуация была маловероятной.


- Очень странно, что г-н Никулин показывает в положительном свете водителея грузовика,к-й на грузовике забитом снарядами, прет со всей скоростью по шоссе - игнорируя регулировщиков...Мне почему то сразу на ум приходит слова "камикадзе" или "шахид".


Думаю, что к утверждению Никулина, что он видел как Жуков, вылезая из джипа приказывал "избить, обоссать и бросить в канаву" можно подходить с такой же долей доверия, как и к его другим утверждениям. Например, что он видел НА ОДНОЙ ВЫСОТКЕ ПОД БЕРЛИНОМ НЕКОЛЬКО СОТ СГОРЕВШИХ советских танков.

Или его красочные описания боев за Ченстохов, от лица очевидца . НО!!!Ченстохов - город на юго-западе Польши. В то же примерно время, к которому относятся бои за Ченстохов (середина января 1945-го, 1-й Украинский фронт) - сержант Никулин принимает участие в наступлениях 2-го Белорусского фронта в Восточной Пруссии (январь 1945-го) и в Восточной Померании (февраль 1945-го), на Данциг и Гдыню, на севере Польши, о чём рассказывает в других главах.

Ну или, например, его фраза – «Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен. Но это было привычно — одной ордой больше, одной меньше, какая разница....Один из десяти доходил». Однако общие потери 2-го Белорусского фронта за 10 февраля — 4 апреля 1945 года составили - 40 471 безвозвратные и 132 918 санитарные или 7 % — безвозвратные и 24 % — санитарные. Исходя из этих данных правильнее было бы сказать не "один из десяти доходил", а "тринадцать из четырнадцати доходили".

Право на выводы - оставляю за читателем. Но как мне кажется - Никулин банально увлекался и был бааальшим фантазером –мазохистом на ниве истории
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:42 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если по телеку
> Показывать — круп лошади
> Через полгода две третьих граждан будут уважать этот круп.
quoted1
Дело в том,что уважение это выдержало проверку временем,так как основывалось на реальных делах.
В государственных масштабах Хрущев пытался его опорочить,начиная с перестройки вся государственная нантисоветская шобла пыталась его опорочить,а в результате в народе его рейтинг многократно выше рейтинга опорочивателей,и чем больше на него клевещут,тем выше его рейтинг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48592
16:47 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну или, например, его фраза – «Данциг взяли довольно быстро, хотя почти вся армия полегла у его стен. Но это было привычно — одной ордой больше, одной меньше, какая разница....Один из десяти доходил». Однако общие потери 2-го Белорусского фронта за 10 февраля — 4 апреля 1945 года составили - 40 471 безвозвратные и 132 918 санитарные или 7 % — безвозвратные и 24 % — санитарные. Исходя из этих данных правильнее было бы сказать не "один из десяти доходил", а "тринадцать из четырнадцати доходили".
>
> Право на выводы - оставляю за читателем. Но как мне кажется - Никулин банально увлекался и был бааальшим фантазером –мазохистом на ниве истории
quoted1

Начальник едет
Все в сторону , до сих пор так.
У ушлепка жукова такая фраза была

— Избить, обоссать и бросить в канаву!..."


У живодеров только такие фразы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48592
16:52 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Дело в том,что уважение это выдержало проверку временем,так как основывалось на реальных делах.
> В государственных масштабах Хрущев пытался его опорочить,начиная с перестройки вся государственная нантисоветская шобла пыталась его опорочить,а в результате в народе его рейтинг многократно выше рейтинга опорочивателей,и чем больше на него клевещут,тем выше его рейтинг.
quoted1

Еще раз
Если рассказывать и показывать по чекатило
Что он отличный семьянин , член партии
Любил своих детей
100% через полгода 2/3 граждан потребуют
Реабилитации чекатило.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:53 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> — Избить, обоссать и бросить в канаву!..."
>
> У живодеров только такие фразы.
quoted1
Геббельс-радио врать не будет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48592
16:57 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> — Избить, обоссать и бросить в канаву!..."
>>
>> У живодеров только такие фразы.
quoted2
>Геббельс-радио врать не будет!
quoted1

Ога...
Миллион солдатиков под Ржевом
И результата "0"
Добрый жуков
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:59 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Любил своих детей
> 100% через полгода 2/3 граждан потребуют
> Реабилитации чекатило.
quoted1
Так тут обратный процесс:капиталистическое ворье более 30 лет клевещет на хорошего человека Сталина ,а граждане только все больше его уважают.
Ибо для этого есть объективные основания,которые никаая лживая антисталинская пропаганда скрыть не способна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48592
17:11 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так тут обратный процесс:капиталистическое ворье более 30 лет клевещет на хорошего человека Сталина ,а граждане только все больше его уважают.
> Ибо для этого есть объективные основания,которые никаая лживая антисталинская пропаганда скрыть не способна.
quoted1

Вот проклятые капиталисты
Народы переселяли
Чеченов-ингушей , калмыков , крымских татар , немцев итд.
Гады.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
17:20 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> 30 лет клевещет на хорошего человека Сталина ,а граждане только все больше его уважают.
quoted1
Ну вот реально скажи кто его уважает? Те кто жил при нём уже уходят в мир иной, а те кто ему рукоплещут сами не жили при нём. Это как дорогой Леонид Ильич. При нём жилось нормально?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
17:21 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Народы переселяли
> Чеченов-ингушей , калмыков , крымских татар , немцев итд.
quoted1
Не надо было это делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:24 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Миллион солдатиков под Ржевом
> И результата "0"
> Добрый жуков
quoted1
Я понимаю,что обидно,что немцы продули,так,я уже говорил,что надо было делать-выбирать Тельмана и вместе с СССР в кратчайшие сроки установить на Земле социалистический мировой порядок.Так что сами виноваты.
Жуков не добрый,а обычный военальник,не злее,чем немецкие командующие.Те тоже своих солдат посылали на убой без гарантированного результата.
Результат Ржевской битвы не ноль,а победа СССР. Погибло советских солдат не миллион,а 392 тысячи,число погибших немцев точно не известно,но как минимум ненамного меньше.Вообще,существует обоснованная версия,что немцы скромно умолчали как минимум о 3 миллионах своих потерь на Восточном фронте иначе как объяснить тот факт,что к концу войны призывной резерв Германии был полностью исчерпан и пришлось призывать стариков и детей.
Тогда еще советское военное искусство уступало немецкому,поэтому и крупные потери.В конце набрались опыта и ситуация изменилась,наступая имели меньшие потери.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:35 04.05.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 30 лет клевещет на хорошего человека Сталина ,а граждане только все больше его уважают.
quoted2
>Ну вот реально скажи кто его уважает? Те кто жил при нём уже уходят в мир иной, а те кто ему рукоплещут сами не жили при нём. Это как дорогой Леонид Ильич. При нём жилось нормально?
quoted1
Да сейчас его уважают практически все ,кто не является капиталистическими ворами или их прикормленными холуями,и еще его не уважает мизерный процент населения-неизлечимая антисталинская шиза.А в целом это по опросам за 70% населения России.Не обязательно жить в тот период,надо просто знать о достижениях периода его правления и направленности его политики-за кого,против кого.
При брежневе жилось нормально,но это за счет сталинского задела.Брежнев был,конечно,недостаточно компетентный для управления СССР,при нем уменьшились темпы роста экономики,всякое жулье стало плодиться.Но,однако,пока шли по социалистическому пути,каждый год увеличивали производство и богатели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:37 04.05.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Народы переселяли
> Чеченов-ингушей , калмыков , крымских татар , немцев итд.
> Гады.
quoted1
Так,кто виноват в том,что они сотрудничали с Гитлером,а Гитлер проиграл?Выиграл бы,стали бы местными арийцами,а другие народы были бы у них в рабстве,но,вот ,не повезло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
17:42 04.05.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да сейчас его уважают практически все ,кто не является капиталистическими ворами или их прикормленными холуями,и еще его не уважает мизерный процент населения-неизлечимая антисталинская шиза.А в целом это по опросам за 70% населения России.
quoted1
Оставь это Зюганову для его выступления на очередном пленуме КПРФ. Выросло новое поколение 30летних которым слово Сталин чуждо. И всё такие молодёжи у нас в стране больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Воспоминания Николая Никулина — или же, нелюбовь к путинскому победобесию. Если по телеку Показывать — круп лошадиЧерез полгода две третьих граждан будут ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия