> Хаа > А за что советские солдаты должны жизни свои класть?
Правильнее сначала спросить за что на территории СССР с 1941-1944 положили жизни 100-200 млн. искателей счастья со всего мира? Им вроде ничего не обломилось - сверх прибыли утекли совсем в другие карманы, а в их франциях-британиях-америках просто опустили уровень жизни - вынудив либо подыхать с голоду, либо записываться в грабительский поход в СССР в составе Вермахта.
20:43 19.04.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Правильнее сначала спросить за что на территории СССР с 1941-1944 положили жизни 100-200 млн. искателей счастья со всего мира? Им вроде ничего не обломилось - сверх прибыли утекли совсем в другие карманы, а в их франциях-британиях-америках просто опустили уровень жизни - вынудив либо подыхать с голоду, либо записываться в грабительский поход в СССР в составе Вермахта.
Да-ладно 100-200 млн Столько в Европе и жителей не было в те года.
20:54 19.04.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правильнее сначала спросить за что на территории СССР с 1941-1944 положили жизни 100-200 млн. искателей счастья со всего мира? Им вроде ничего не обломилось - сверх прибыли утекли совсем в другие карманы, а в их франциях-британиях-америках просто опустили уровень жизни - вынудив либо подыхать с голоду, либо записываться в грабительский поход в СССР в составе Вермахта.
> > Да-ладно 100-200 млн > Столько в Европе и жителей не было в те года.
В Великобритании было полмиллиарда и в остальном мире ещё парочка миллиардов. (уж простите что все страны мира не перечислил в столбик)
А Германия, Франция, и прочие евространы несли потери на фронте в СССР примерно в 10% от предвоенной численности населения. Жизнеспособный генофонд был по всей Европе уничтожен, а не только в Германии - посмотрите сегодня на Европу повнимательнее.
20:59 19.04.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В Великобритании было полмиллиарда и в остальном мире ещё парочка миллиардов. (уж простите что все страны мира не перечислил в столбик) > > А Германия, Франция, и прочие евространы несли потери на фронте в СССР примерно в 10% от предвоенной численности населения. Жизнеспособный генофонд был по всей Европе уничтожен, а не только в Германии - посмотрите сегодня на Европу повнимательнее.
Сейчас в ЕС пол млрд жителей. И вряд ли экономика выдержала столько народу. Банально жратвы не хватило , Одежды и коек Если 200 млн только полегло.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Великобритании было полмиллиарда и в остальном мире ещё парочка миллиардов. (уж простите что все страны мира не перечислил в столбик)
>> >> А Германия, Франция, и прочие евространы несли потери на фронте в СССР примерно в 10% от предвоенной численности населения. Жизнеспособный генофонд был по всей Европе уничтожен, а не только в Германии - посмотрите сегодня на Европу повнимательнее.
>Сейчас в ЕС пол млрд жителей. > И вряд ли экономика выдержала столько народу.
.
> Банально жратвы не хватило , Одежды и коек > Если 200 млн только полегло.
Верно! одежды им на Восточном Фронте не хватило - 90% увёл с собой генерал мороз а ещё 5% от передоза первитином нас покинули.
Жратвы им не хватало - но они считались одноразовыми солдатами и кормить их было не обязательно. Всё равно пару ночей на сырой земле и бесконечный поток маршевых батальонов пополнения - заполняют очередные вакансии.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Великобритании было полмиллиарда и в остальном мире ещё парочка миллиардов. (уж простите что все страны мира не перечислил в столбик)
>>> >>> А Германия, Франция, и прочие евространы несли потери на фронте в СССР примерно в 10% от предвоенной численности населения. Жизнеспособный генофонд был по всей Европе уничтожен, а не только в Германии - посмотрите сегодня на Европу повнимательнее.
>>Сейчас в ЕС пол млрд жителей. >> И вряд ли экономика выдержала столько народу.
>.
>> Банально жратвы не хватило , Одежды и коек >> Если 200 млн только полегло.
>
> Верно! одежды им на Восточном Фронте не хватило - 90% увёл с собой генерал мороз а ещё 5% от передоза первитином нас покинули. > > Жратвы им не хватало - но они считались одноразовыми солдатами и кормить их было не обязательно. Всё равно пару ночей на сырой земле и бесконечный поток маршевых батальонов пополнения - заполняют очередные вакансии.
Ога Прям там очередь стояла , на фронт , что бы погибнуть.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В Великобритании было полмиллиарда и в остальном мире ещё парочка миллиардов. (уж простите что все страны мира не перечислил в столбик) >>>>
>>>> А Германия, Франция, и прочие евространы несли потери на фронте в СССР примерно в 10% от предвоенной численности населения. Жизнеспособный генофонд был по всей Европе уничтожен, а не только в Германии - посмотрите сегодня на Европу повнимательнее.
>>> Сейчас в ЕС пол млрд жителей. >>> И вряд ли экономика выдержала столько народу.
>>.
>>> Банально жратвы не хватило , Одежды и коек >>> Если 200 млн только полегло.
>>
>
>> Верно! одежды им на Восточном Фронте не хватило - 90% увёл с собой генерал мороз а ещё 5% от передоза первитином нас покинули. >>
>> Жратвы им не хватало - но они считались одноразовыми солдатами и кормить их было не обязательно. Всё равно пару ночей на сырой земле и бесконечный поток маршевых батальонов пополнения - заполняют очередные вакансии.
> > Ога > Прям там очередь стояла , на фронт , что бы погибнуть.
Капитализм! золотая лихорадка - та же самая очередь что бы погибнуть. Люди при капитализме легко программируются на что угодно. Он собственно ради этого и придуман.
11:02 20.04.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на нт реформ). > > Как это мало повлияло? Сама «западная модель» была бы только в США и Канаде на долгое время. Западная Европа была бы покрыта коммунистическими режимами. Но еще это обстоятельство могло обусловить появление фашизма в США. И тогда уж совсем дела были бы плохи с этой «западной моделью».
Почему Западная Европа был бы коммунистической?Где тут связь?В России большевизм воспользовался ситуацией военных неудач,слабости власти и общим перенапряжением сил страны на переходе от аграрной к индустриальной фазе развития.Германия,Венгрия,еще ряд государств также качнулись влево в силу военного разгрома,вызвашего дезорганизацию.Однако везде,кроме России,победили буружуазные демократии или правые диктатуры.Никоим образом ни Британия,ни Франция, ни иные не были близки в тот момент к победе коммунистических сил.
>> >> Как это мало повлияло? Сама «западная модель» была бы только в США и Канаде на долгое время. Западная Европа была бы покрыта коммунистическими режимами. Но еще это обстоятельство могло обусловить появление фашизма в США. И тогда уж совсем дела были бы плохи с этой «западной моделью».
> > Почему Западная Европа был бы коммунистической? Где тут связь? В России большевизм воспользовался ситуацией военных неудач, слабости власти и общим перенапряжением сил страны на переходе от аграрной к индустриальной фазе развития. Германия, Венгрия, еще ряд государств также качнулись влево в силу военного разгрома, вызвашего дезорганизацию. Однако везде, кроме России, победили буружуазные демократии или правые диктатуры. Никоим образом ни Британия, ни Франция, ни иные не были близки в тот момент к победе коммунистических сил.
Близки, не близки к победе, но самого их наличия отрицать не приходится.
Очевидец тех событий, 1930−33 годов, Вильгельм Райх, еврей, живший в Германии и боровшийся с нацистами, с их приходом к власти, сам будучи в то время коммунистом, в своей книге «Психология масс и фашизм», написанной в эти годы, отметил:
В годы, предшествующие приходу Гитлера к власти, движение за свободу в Германии опиралось на социально-экономическую теорию Карла Маркса.
Но это было так по всей Западной Европе. Это было так и для социал-демократов, и для коммунистов.
Нацисты, чтобы завоевать доверие рабочих и получить их голоса, называли Гитлера «немецким Лениным». Почти половина проголосовавших за Гитлера были рабочие.
Или такой факт:
Кембриджская пятёрка — ядро сети советских агентов в Великобритании, завербованных в 30-х годах XX века в Кембриджском университете советским разведчиком Арнольдом Дейчем[1].
Коммунистическая идейность у них была главной мотивацией:
В отличие от большинства агентов, которые были завербованы либо посулами больших денег, либо шантажом, члены «Кембриджской пятерки» действовали по идейным соображениям.
18:48 20.04.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Если бы Гитлер победил СССР, то буржуазная демократия в странах Западной Европы надолго бы прекратила своё существование.
Дружище! Что за глупые предположения?! Даже если бы, при самом трагическом исходе и захвате фашистами всей европейской территории СССР, временной предел для фашизма был определён.
В конце 1945 года фашизм, а может и Германия, в её нынешнем виде, перестала бы существовать. И временную точку в существовании германского фашизма поставил бы Манхеттовский проект, который стоил США в теперешних ценах, 22 миллиарда долларов!
Но деньги это лишь часть успеха любого успешного проекта, кроме денег для успеха нужны мозги.
И вот тут, административные руководители этого проекта сделали решающий шаг - они собрали команду учёных физиков и математиков лучших в мире!
Удивительно то, что абсолютное большинство их оказались евреями, как американскими, так и европейскими, бежавшими от нацизма. К концу 45 года у американцев в руках оказался ядерный потенциал (из ураниевых и плутониевых атомных бомб) могущий в буквальном смысле испепелить Германию .
Ниже я представлю далеко не полный список евреев - участников создания атомного оружия. Полный список шокирует, и за недостатком времени его придется опустить. На самом деле, намного больше евреев участвовало на всех уровнях исследований и строительства атомной бомбы, чем могут быть перечислены здесь.
- Роберт Оппенгеймер [американский еврей] - Научный руководитель - Проект "Y"
- Фрэнк Оппенгеймер [американский еврей] - брат и помощник Дж. Роберта Оппенгеймера
- Альберт Эйнштейн [немецкий еврей] - консультант проекта
- Нильс Бор [датский еврей] - консультант проекта
- Лео Сцилард [венгерский еврей] - Руководитель группы – металлургическая лаборатория
- Николас Курти [венгерский еврей] - Работал с Францем Юджином Симоном [Немецкий еврей] и они вместе разработали способ разделения урана-235 из сырой руды урана
- Дэвид Бом [американский еврей] - Выполнил теоретические расчеты калютрона на Y-12 объекте в Ок-Ридже, используемые впоследствии для электромагнитного обогащения урана для использования в бомбе, сброшенной на Хиросиму в 1945 году
- Григорий Брейт - [русский еврей] - предшественник Дж. Роберта Оппенгеймера
- Дэвид Грингласса [американский еврей] - теоретический отдел, математик
- Джордж Абрамович Коваль [американский еврей] - руководитель специального отряда инженеров
- Виктор Вайскопф [австрийский еврей] - теоретический отдел, физи. - Элвин Мартин Вайнберг [американский еврей] - теоретической отдел, физик.
- Евгений [Пол] Вигнер - теоретический отдел, физик и математик.
- Исидор Айзек Раби [польский еврей] - консультант проекта
- Стэн Френкель [американский еврей] - теоретический отдел
- Энрико Ферми [итальянский еврей (мать еврейка), был женат на еврейке] – Группа - лидер, теоретический отдел
Первая атомная бомба была спроектирована и сконструирована в Лос–Аламосе, Нью-Мехико под секретным названием «Манхэттенский проект».
Причиной такого названия послужило то, что Бернард Барух как и многие другие участники проекта, жил на Манхэттене, Нью-Йорк. Главой Лаборатории Лос-Аламоса с 1943 по 1945г. был Дж. Роберт Оппенгеймер. Одной из центральных фигур, не только заложившей теоретических основ ядерного оружия, но и убедившей президента Рузвельта запустить сам процесс изготовления атомной бомбы, стал Альберт Эйнштейн.
Первым комиссаром Комиссии по атомной энергии был Дэвид Э. Лилиенталь. Он оставался в этой должности в течение значительного периода времени.
Нильс Бор [датский еврей], получивший Нобелевскую премию в 1922 году, бежал из Дании в 1943 году. В сентябре 1943 года, Бора предупредили о его неминуемом аресте немецкой полицией; датское сопротивление помогло Бору и его жене бежать морем в Швецию.
Вскоре после этого, Бор был доставлен военным самолетом в Великобританию, где он был посвящен в секреты проекта атомной бомбы. В конце концов, он был направлен на основное местоположение проекта в Соединенных Штатах Америки, где работал над ним в сверхсекретной Лос-Аламосской лаборатории в Нью-Мексико, под именем Николая Бейкера из соображений безопасности.
Лео Сцилард [венгерский еврей] родился в Будапеште, помогал Энрико Ферми в проведении первой управляемой ядерной цепной реакции.
Николас Курти [венгерский еврей: Курти Миклош] и Франц Ойген Симон [немецкий еврей, бежавший в Великобританию после того, как Гитлер пришел к власти] обнаружил, как отделить урана-235 из урановой руды, что было необходимо для строительства атомной бомбы.
Многие из секретов ядерной бомбы были переданы СССР. Перечень имен советских шпионов напоминает еврейское «кто есть кто». Наиболее известными были Джулиус и Эдель Розенберги, которые, единственные среди евреев, предавших США, были преданы суду и казнены за измену.
Другими участниками в этой шпионской сети были Гарри Голд, Авраам Бротман, Дэвид Грингласс, [брат Эделя Розенберга], Израиль Вейнбаум, Мириам Москович, Сидни Вейнбаум, Мортон Собелл. Все это были евреями и все они были осуждены за государственную измену.
Важно и то, в дальнейшем развитии водородной бомбы, опять-таки те же самые евреи были в первых рядах, такие как Роберт Оппенгеймер, Стив Нельсон [настоящее имя Джозеф В. Вайнберг] и Эдвард Теллер.
>> Если бы Гитлер победил СССР, то буржуазная демократия в странах Западной Европы надолго бы прекратила своё существование.
> > Дружище! > Что за глупые предположения?! > Даже если бы, при самом трагическом исходе и захвате фашистами всей европейской территории СССР, временной предел для фашизма был определён.
> > В конце 1945 года фашизм, а может и Германия, в её нынешнем виде, перестала бы существовать. > И временную точку в существовании германского фашизма поставил бы Манхеттовский проект, который стоил США в теперешних ценах, 22 миллиарда долларов!
Весьма легкомысленно рассудили.
Две атомные бомбы на территории от Ламанша до Владивостока погоды не сделают. И в Германии было кому смекнуть, что это за новое оружие. Так что США хорошо бы подумали, применять, не применять, чтобы впоследствии в ответ не получить такую же "плюху". А потом вопрос доставки. Это не острова Японии. И не забывайте, что освоение космоса началось с нацистской ракеты ФАУ-2.
23:27 20.04.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Так что США хорошо бы подумали, применять, не применять, чтобы впоследствии в ответ не получить такую же "плюху". А потом вопрос доставки. Это не острова Японии.
Дорогой мой, малограмотный защитник фашистов!
Заруби на своём курносом носу ...
Бомбардировки Берлина (всего за время войны сброшено 540 тыс. т. бомб) в конце войны практически не прекращались — американцы бомбили днем, англичане — ночью.
Количество разрушений увеличивалось почти ежечасно и достигло ошеломляющих масштабов. Взрывы бомб превратили в пустыню более десяти квадратных миль застройки — в десять раз больше, чем площадь Лондона, разрушенная люфтваффе.
Почти половина из 1 562 000 берлинских зданий понесли тот или иной урон, каждый третий дом был или полностью разрушен или непригоден для проживания. Людские потери были так высоки, что их никогда не удастся точно подсчитать, но, по меньшей мере, 52 000 человек погибли и вдвое больше были серьёзно ранены (это в пять раз больше убитых и тяжело раненных, чем при бомбежках Лондона).
А теперь представь себе на секунду, что было бы, если вместо конвенциального оружия, было бы использовано ядерное !!!!!
Историей было отпущено время коричневой гадине, максимум до конца 1945 года !
00:28 21.04.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> ...максимум до конца 1945 года !
Увы!
Однако у Соединенных Штатов не было шести атомных бомб в 1945 году. В конце года они располагали только двумя . К 30 июня 1946-го (конец финансового года) в арсенале находилось девять бомб. Первый официальный план войны против Советского Союза, датированный ноябрем 1947 года, предусматривал нанесение удара по 24 советским городам с использованием 34 бомб. Однако к тому времени в арсенале США было всего 13 бомб, из которых, пожалуй, только семь находились в состоянии боеготовности.
01:32 21.04.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Была английская буржуазная революция, которая сменилась реставрацией > > Была французская буржуазная революция, которая сменилась реставрацией
А Иудейская война вообще обернулась 2000 лет скитаний и полной Ж! И ничего — Израиль существует и даже изрядно упитан…
07:39 21.04.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> Увы!
Коротко и ясно.
Но тут уже начинают играть роль психологические факторы. Хочу тебе напомнить, что 9 мая 1945 года Германия капитулировала и с этой капитуляцией. во многом изменилась и мотивация американских учёных — атомщиков, в том числе и самих научных руководителей проекта. Кстати, незаслуженно забыта роль в американском атомном проекте этнически русского авиаконструктора (ведь ядерное оружие надо ещё доставить к цели) Александра Северского . Именно он сформулировал основные постулаты «воздушной доктрины» США. Этот американец русского происхождения заслуживает того, чтобы о нем рассказать подробнее.
Александр Николаевич Прокофьев. Родился в семье потомственных дворян в Петербурге 5 июня 1894 года. Северский — псевдоним, унаследованный от отца, который под этим именем пел в столичном театре оперетты, являясь и владельцем его и режиссером.
Александр заканчивал Морской кадетский корпус, мечтал стать морским летчиком. Был знаком со знаменитым авиаконструктором Игорем Сикорским. Учился в знаменитой Качинской (под Севастополем) авиационной школе, но был отчислен за дерзость начальству. Пришлось доучиваться в других школах. На Балтике он получил диплом морского летчика.
Служил на острове Эзель, у входа в Рижский залив, но вскоре попал в катастрофу, ему ампутировали правую ногу. Ходил на костылях, освоил протез. Благодаря воле и жизнелюбию стал играть в гольф, плавать, танцевать, кататься на коньках.
Однако он периодически летал и как мастер высшего пилотажа становился все более известным. Его принял Николай II и разрешил служить в военной авиации. Так, А. Северский стал первым в мире безногим летчиком. Он храбро сражался в небе Первой мировой войны, был награжден многими орденами, почетным оружием — слава его росла. После Октябрьской революции по мандату Ленина был направлен помощником военно-морского атташе посольства России в США. Однако посольство вскоре закрылось. Северский остался в Америке.
Он стал известен в авиационных кругах, сообщил американцам о своих изобретениях и идеях, в частности о дозаправке в воздухе, об оптических прицелах при бомбометаниях — вообще обо всем, что не нашло применения в России. Ему предложили место инженера-консультанта в военном ведомстве, а через год он основал собственную компанию «Северский эйркорпорейшн». Бомбовый прицел Северского приняли на вооружение. Ему дали звание майора ВВС.
К концу войны он становится консультантом по военным делам при правительстве США. В 1945 году посещает Хиросиму и Нагасаки, чтобы дать оценку атомным бомбардировкам. В 1946 году в качестве личного представителя госсекретаря присутствует на испытаниях ядерного оружия на атолле Бикини.
В том же году президент Г. Трумэн лично награждает Северского высшей наградой США для гражданских лиц — медалью «За заслуги».
Еще во время войны он занялся разработкой концепции боевого применения военной авиации. Главным его тезисом стало положение о том, что успех применения атомного оружия зависит в первую очередь от надежности и высоких летно-боевых качеств средств доставки атомных бомб к объекту удара.
Он полагал, что новая техника — межконтинентальная авиация (а в будущем — ракеты), вооруженная ядерными боеприпасами, — делает все остальные традиционные виды вооруженных сил устаревшими.
Таким образом, он стал одним из основоположников воздушно-ядерной стратегии США. Умер А. Н. Северский в 1974 году.
