Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ну что же вы, Владимир Владимирович!

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82518
08:38 06.04.2020
capone (55599) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Стихи о советском паспорте». Уверен, что многие помнят их до сих пор.
quoted2
>Конечно помнят! Раньше его все в школах учили. Да и запоминается он легко (как мне раньше казалось).
quoted1

Это потому , что каждый мог достать из широких штанин ....
Нравится: capone
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82518
08:43 06.04.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Интересно, гордятся ли всем этим их потомки?
> Повторяю: художник не должен своим творчеством обслуживать политику и политиков.
> Это далеко не тот случай, когда можно заявить наотрез — "такое было время!"
quoted1

Если внимательно рассмотреть историю искусства ,то вплоть до конца 19 века ,все кто творил искусство работали на власть имущих . Искусство создавалось для богатых ,то есть для тех кто мог обеспечить безбедное существование художника ,музыканта и прочее. Собственно советское время ничем не выделяется из этого . И естественно тот кто платит тот и заказывает музыку . Все очень банально
Ссылка Нарушение Цитировать  
  capone
55599


Сообщений: 458
18:58 06.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это потому , что каждый мог достать из широких штанин ....
quoted1
Помню и такую шутку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
19:29 06.04.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я же перечислил. От смены власти террор не исчезает с языков людей.
quoted1
Не понимаю, о чём это, поскольку террор не упоминал.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вроде в теме был Владимир Владимирович.>
quoted1
Верно. О нём и пекусь, когда прошу выражаться конкретно и понятно – не экономить слова. Только в таком случае можно что-то обсуждать по теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
20:03 06.04.2020
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но ведь были же художники, которые действительно верили в Сталина и прославляли его культ от чистого сердца.
> Тот же Маяковский
quoted1
В том и дело, что были и верили. Но прославлять при жизни, даже от чистого сердца, всегда будет риск сесть в калошу именно из-за вечной переменчивости политической ситуации.
Каждый может это допустить только при условии, что добавит — «по-моему», может «выступать» со своим мнением перед определённым кругом людей — устно или в письмах. Но эта вера и восхищение не должны, по-моему, становиться темой ИСКУССТВА. Об том и речь.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Сталин за твоё здоровье" П. Пикассо, 1949.
quoted1
…И не один Пикассо. Все они знали только то, что им показывали и говорили. Не к ним ли обращены слова: «полезные идиоты»?
ЦИТАТА
«…изначально полезными идиотами называли западных поклонников Советского Союза, …которых использовали вслепую, купив на красивые лозунги и обещания».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
20:41 06.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> вплоть до конца 19 века, все кто творил искусство работали на власть имущих. Искусство создавалось для богатых, то есть для тех кто мог обеспечить безбедное существование художника, музыканта и прочее.
quoted1
По-моему, «до конца 19-го века» было несколько иначе — искусство создавалось под заказ за определённый заранее гонорар. Заказчиком мог быть царь, вельможа, церковь, музей, театр, хор цыган, например, мог заказать для себя песню, заказывал любой, куму понравился конкретный художник.
Думаю, А. Пушкин и другие известные поэты и прозаики не подошли бы под ваше определение. Например, Лермонтов, написавший «На смерть поэта», вряд ли «создавал для богатых».
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Собственно советское время ничем не выделяется из этого
quoted1
Маяковский был выше этого — писал, как думал, как понимал и чувствовал. Он покорил «власть имущих» своим талантом и искренним восторгом от революционных перемен… а не наоборот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
23:54 06.04.2020
Закулисинъ
Вы не уточнили, что означают ваши ролики. Не понятно, вы за или против. Возможно двойное толкование. Посему отвечать вам не на что, извините.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82518
07:10 07.04.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вплоть до конца 19 века, все кто творил искусство работали на власть имущих. Искусство создавалось для богатых, то есть для тех кто мог обеспечить безбедное существование художника, музыканта и прочее.
quoted2
>По-моему, «до конца 19-го века» было несколько иначе — искусство создавалось под заказ за определённый заранее гонорар. Заказчиком мог быть царь, вельможа, церковь, музей, театр, хор цыган, например, мог заказать для себя песню, заказывал любой, куму понравился конкретный художник.
> Думаю, А. Пушкин и другие известные поэты и прозаики не подошли бы под ваше определение. Например, Лермонтов, написавший «На смерть поэта», вряд ли «создавал для богатых».
quoted1
Искусство создавалось под заказ ,но не только . Была на относительная свобода творчества. Просто люди сощдавашин произведения искусства были на содержании обладавших властью и богатством ,причем до тех пор пока они удовлетворяли их запросы
Но да литература была менее подвержена такому положению, литературные произведения создавались изначально для многих . Хотя придворных поэтов и литераторов хватало ,были даже придворные философы .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно советское время ничем не выделяется из этого
quoted2
> Маяковский был выше этого — писал, как думал, как понимал и чувствовал. Он покорил «власть имущих» своим талантом и искренним восторгом от революционных перемен… а не наоборот.
quoted1
Возможно . Но это не меняет сути. Полагаю ,что участие Маяковского в написании рекламных лозунгов и плакатов в большей мере отражает суть его творчества. Это хороший ремесленник ,с яркой индивидуальной манерой ,который нашел себе жилу и разрабатывал ее . Именно советская пропаганда сделала из него "великого" поэта.
Советская пропаганда многих сделала " великими" отправив в небытие реально великих ,тех которые не касались политики ,а просто творили прекрасное .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
12:42 07.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> люди сощдавашин произведения искусства были на содержании обладавших властью и богатством, причем до тех пор пока они удовлетворяли их запросы
quoted1
Примеры есть?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> советская пропаганда сделала из него «великого» поэта.
quoted1
Читаю и перечитываю его стихи. Кто из его современников был, по-вашему, выше?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Советская пропаганда многих сделала «великими» отправив в небытие реально великих, тех которые не касались политики, а просто творили прекрасное
quoted1
Назовите хоть парочку. С удовольствием познакомлюсь с их творчеством, чтобы самому сравнить и сделать выводы.
Общими словами тут не обойтись.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82518
13:24 07.04.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> люди сощдавашин произведения искусства были на содержании обладавших властью и богатством, причем до тех пор пока они удовлетворяли их запросы
quoted2
>Примеры есть?
quoted1
Практически все. Например Моцарт. Микельанджело. Свободных художников много меньше на самом деле.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> советская пропаганда сделала из него «великого» поэта.
quoted2
>Читаю и перечитываю его стихи. Кто из его современников был, по-вашему, выше?
quoted1
Хлебников, Блок, Северянин, Бальмонт, Гумилев и конечно же Есенин.
Но несомнено у Маяковского были и есть свои поклонники ., это вне сомнения.
Я был удивлен, когда узнал, что есть фанаты поэтессы, которую я знал лично, и вот это меня реально поразило. Но эти фанаты реально есть.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советская пропаганда многих сделала «великими» отправив в небытие реально великих, тех которые не касались политики, а просто творили прекрасное
quoted2
>Назовите хоть парочку. С удовольствием познакомлюсь с их творчеством, чтобы самому сравнить и сделать выводы.
quoted1
Уже перечислил. Но могу добавить Пастернака, Бродского и ещё с десяток. Советскую серость, которую уже забыли или забудут лет через 5 надеюсь можете назвать сами
> Общими словами тут не обойтись.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
13:42 07.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Практически все . Например Моцарт
quoted1
Не вижу ответов на эти вопросы.
"Читаю и перечитываю его стихи. Кто из его современников был, по-вашему, выше?"
И этот: "Назовите хоть парочку. С удовольствием познакомлюсь с их творчеством, чтобы самому сравнить и сделать выводы.
Общими словами тут не обойтись".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82518
13:57 07.04.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Читаю и перечитываю его стихи. Кто из его современников был, по-вашему, выше?"
> И этот: "Назовите хоть парочку. С удовольствием познакомлюсь с их творчеством, чтобы самому сравнить и сделать выводы.
> Общими словами тут не обойтись".
quoted1
Все есть читайте,знакомьтесь . Но если вы поклонник Маяковского ,это ваше личное .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
17:04 07.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> если вы поклонник Маяковского, это ваше личное.
quoted1
Я противник общих фраз, извините.
Тема не о В.В. Маяковском, не о С.В. Михалкове и других упомянутых деятелях искусства, а о последствиях воспевания политики и политиков в искусстве. Не заметили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82518
17:05 07.04.2020
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если вы поклонник Маяковского ,это ваше личное .
quoted2
>Я противник общих фраз, извините.
> Тема не о В.В. Маяковском, не о С.В. Михалкове и других упомянутых деятелей искусства, а о последствиях воспевания политики и политиков в искусстве. Не заметили?
quoted1

Нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
17:11 07.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет
quoted1
Всё равно благодарю вас, что поддержали тему. Хотелось отвлечь форум от вирусов короны и вируса «распада шлюхи Украины». Видимо переоценил свои силы, или эти вирусы слишком глубоко заразили умы форумчан. Прискорбно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ну что же вы, Владимир Владимирович!. Это потому , что каждый мог достать из широких штанин ....
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия