Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Подозрительность Сталина обоснована. Он знал

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
09:47 11.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я надеюсь уважаемый что ты не используешь товарища Сталина против народа простого, российского и всего бывшего союза, не лишаешь их права на построение социализма в скором будущем?
quoted1

Дорогой ты мой товарищ!
Обращаю твоё внимание, что ты некорректно ведёшь дискуссию.
Свою тему ты начал с обеления сталинских преступлений, затем стал нас убеждать, что именно сталинизм и есть социализм, а теперь хочешь представить меня противником социального равенства и русофобом:
Я надеюсь уважаемый что ты не используешь товарища Сталина против народа простого, российского…

Так, друг мой, не спорят.

Ты, дружище забыл, а может никогда и не знал того, что для правильного понимания общественного явления нужно обращать меньше внимания на официальные заявления вождей, декларации и лозунги, а стремиться выявить настоящую сущность этого явления.
Если мы постараемся понять основы и природу этих режимов, все сразу станет на свои места.

Долгие годы, прежде всего, в СССР, но также и на Западе, было принято считать советское общество социалистическим — главным образом потому, что так более семи десятилетий утверждал советский государственно-партийный и пропагандистский аппарат, поддерживаемый официальной советской историко-политической наукой.

А еще потому, что советское общество и сталинский режим в частности — детище ленинской партии, которая называла себя российской социал-демократической рабочей партией (большевиков).
Значит, и общество, построенное российскими социал-демократами, должно было считаться социалистическим.
А еще потому, что создатели советского режима — Ленин и его ученик Сталин — называли себя и считались многими авторитетными людьми марксистами.

Тогда как политический марксизм считается одним из вариантов социализма и, конечно же, является учением левого толка.

Следовательно, советский режим, отождествляющий себя с социализмом и марксизмом, в том числе и его сталинский период, нужно относить к левым?

Можно привести еще много аналогичных аргументов.
Но все они не имеют никакого отношения к сущности ни советского режима, ни сталинизма.

На самом деле социалистические идеи и лозунги служили для Кремля только «ширмой».
В СССР многое, в том числе и основной закон — Конституция, было фикцией и имело только декоративное значение.
То, что называли «Союзом свободных республик», по сути было империей, а «свободные республики» на самом деле являлись всего лишь ее провинциями и колониями.

В СССР не было ни демократии, ни свободных выборов высших органов власти, ни независимой от власти судебной системы, ни политических партий.
Так называемая коммунистическая партия — КПСС, а до того РКП (б) и ВКП (б), по крайней мере с начала тридцатых годов вообще не являлась политической партией, а представляла собой часть государственного аппарата.

Усилиями Сталина и его окружения эта партия выродилась в стержнеобразующую часть тоталитарного государства.
Поэтому можно смело утверждать, что название «социал-демократическая партия» не имело никакого отношения к той государственной структуре, в которую превратилась РКП (б).

(продолжение следует)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
11:31 11.04.2020


Если руководствоваться теориями классиков западноевропейского социализма, советское общество никогда не было социалистическим.
Прежде всего, в СССР не было общественной (обобществленной), то есть действительно социалистической собственности.
А государственная собственность при отсутствии демократии и самоуправления не является социалистической.

И знаменитый физик, лауреат Нобелевской премии Лев Ландау приводил, как доказательство отсутствия в СССР социализма, тот факт, что в СССР "средства производства принадлежат бюрократии".

Кроме того, согласно теоретикам социализма, качественным отличием социалистических производственных отношений является общенародная форма присвоения.
Но в Советском Союзе никакой общенародной формы присвоения не было, так как трудящиеся (рабочие и крестьяне) не распоряжались средствами производства и были отстранены от участия в распределении результатов своего труда.

При отсутствии демократии и самоуправления, государственная собственность находилась в полном распоряжении высшего чиновничества – номенклатуры, что создавало условия для архаической формы эксплуатации подавляющего большинства населения страны.

Власть узкого круга высшего партийного чиновничества периодически трансформировалась в неограниченную личную диктатуру генерального секретаря КПСС.

В СССР преследовалась любая независимая политическая, экономическая или общественная деятельность.
Такая система больше похожа на специфическую форму добуржуазного азиатского общества, так как на самом деле в псевдосоциалистических формах здесь была реализована жестокая деспотия азиатского типа.

Эту систему характеризовали принудительный труд, насилие над личностью и ее подавление, наличие множества запретов и ограничений, явные и скрытые привилегии, связанные с местом чиновника в государственной иерархии.
Производственные отношения имели черты как феодального, так и азиатского докапиталистического общества.


(продолжение следует)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:00 11.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
> В итоге дураком оказался Адольф
quoted1
Согласен. Адольфик тупее оказался.Но зато он был героем 1 МВ,а Джугашвили уркой ни разу не служившим в армии(политруководство не в счет),что сыграло роль на начальном этапе войны.И вообще-то наши потеряли в 4 раза больше своих солдат,в семь раз больше самолетов,в 4 раза больше танков в ВОВ ,чем немцы,положили т.с. на Алтарь Победы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
12:25 11.04.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В итоге дураком оказался Адольф
quoted2
>Согласен. Адольфик тупее оказался.Но зато он был героем 1 МВ,а Джугашвили уркой ни разу не служившим в армии(политруководство не в счет),что сыграло роль на начальном этапе войны.И вообще-то наши потеряли в 4 раза больше своих солдат,в семь раз больше самолетов,в 4 раза больше танков в ВОВ ,чем немцы,положили т.с. на Алтарь Победы.
quoted1

Вот поэтому немцы и проиграли, для победы нужны были жертвы, много жертв, по другому она не даётся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
13:05 11.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
> для победы нужны были жертвы, много жертв, по другому она не даётся
>
quoted1
Если вы думаете,что Гитлер боялся приносить людские жертвы ,то ошибаетесь.Тут речь скорее про жертвы в экономике и уровне благосостояния.
Есть такой термин Тотальная война — война, в которой все участвующие страны используют все доступные им ресурсы и методы, чтобы одолеть противника.

Название и основные положения этой концепции обязаны немецкому генералу Эриху Людендорфу, который изложил её в своей книге в 1935 году.

Так вот,Сталин прочитал его книжку и начал свою Тотальную войну сразу("" Все для фронта, все для Победы) ,а Гитлер т.к. вообще не любил читать что-либо , начал ее ,только к началу 1944 года.
Когда союзники уже полностью оснастили советскую армию т.с. дефицитом ,что ей не хватало (20 процентов) от всего военного производства СССР ,занимал этот дефицит и с воздуха начали полностью уничтожать инфраструктуру фашистской Германии. Кинулся,тогда Гитлер отдавать приказы о запуске в серию реактивных истребителей,танков Тигров ,да Пантер новых ,да прочих баллистических ракет Фау-2, с разработками ядерного оружия,за счет полного затягивания гаек на шее немецкого народа,.да поздно уже было...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
13:36 11.04.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Наверно, нацистских бонз сходство их реальности с большевистской Россией тоже смущало, но устранить его они не могли: оно было не внешним, а сущностным.
>
quoted1

Прежде всего вы сознательно или неосознанно не учитываете одну "мелочь". Россия правопреемница СССР. Во всём, в том числе и по итогам ВМВ. Это означает в том числе и территориальные вопросы и статус державы победительницы. Ваши же манипуляции с историческими фактами приводят к тому, что Россия никто и звать её никак. Что её надо наказать за вторую
мировую войну. Это всего лишь сами собой напрашивающиеся выводы из ваших же рассуждений. Ну и как вам такая постановка вопроса, после того как мы ОСВОБОДИЛИ Европу от фашизма и потеряли в этой войне 27 МИЛЛИОНОВ человек? Или думаете что у верхушки европейских стран не хватит цинизма переписать историю в таком духе? Я например нисколько не сомневаюсь, что
она на это вполне способна! Она неоднократно делала и намного более худшие вещи и при этом всегда находила себе оправдания!
И до тех пор пока Сталина у нас будут изображать монстром мы и защищаться то толком не сможем!

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
13:59 11.04.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Так вот,Сталин прочитал его книжку и начал свою Тотальную войну сразу("" Все для фронта, все для Победы) ,а Гитлер т.к. вообще не любил читать что-либо , начал ее ,только к началу 1944 года.
> Когда союзники уже полностью оснастили советскую армию т.с. дефицитом ,что ей не хватало (20 процентов) от всего военного производства СССР ,занимал этот дефицит и с воздуха начали полностью уничтожать инфраструктуру фашистской Германии. Кинулся,тогда Гитлер отдавать приказы о запуске в серию реактивных истребителей,танков Тигров ,да Пантер новых ,да прочих баллистических ракет Фау-2, с разработками ядерного оружия,за счет полного затягивания гаек на шее немецкого народа,.да поздно уже было...
quoted1

Гитлер был дураком и поэтому проиграл

Сталин мудрый что и доказано историей

И внутренние резервы использовал и немного у англосаксов взял и мы победили

Гитлер придурок имея все ресурсы и мозги Европы покончил жизнь самоубийством что закономерно для таких психопатов
Нравится: zaperenos
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
14:10 11.04.2020
А эта двуличная лицемерная тварь Черчилль

Как только запахло жареным мясом лондонцев от бомбежек люфтваффе, тут
же забыл что большевики его злейшие враги

Сразу начал петь оду Сталину и побежал заключать с ним союз против Гитлера
Нравится: zaperenos
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:25 11.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
> немного у англосаксов взял
quoted1
Много взял
и сам признал…
https://warspot.ru/10639-tost-za-lend-liz



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
14:37 11.04.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
>> немного у англосаксов взял
quoted2
>Много взял
> и сам признал…
> https://warspot.ru/10639-tos...
quoted1

Что в очередной раз доказывает мудрость товарища Сталина. Пусть платят шакалы капиталисты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
15:17 11.04.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> (продолжение следует)
quoted1

Учите матчасть! Советский социализм полностью вытекает из
"Принципов коммунизма " Энгельса. Полностью! Что сталинский, что брежневский. Тогда как например китайский социализм Дэн Сяо Пина от них отступает. На мой взгляд именно поэтому он так успешен.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
15:52 11.04.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> "Принципов коммунизма " Энгельса. Полностью! Что сталинский, что брежневский. Тогда как например китайский социализм Дэн Сяо Пина от них отступает. На мой взгляд именно поэтому он так успешен.
>
> Слон в посудной лавке
quoted1

Наш советский социализм образца 1960-1985 тот что нужен

СССР не умер якобы от застоя и социализма,

его Убили. Умышленно, целенаправленно и честный человек это признает

А вот подельник и сообщник убийц будет трясти конспектами, бумажками чернокнижными пытаясь внушить что СССР сам издох
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Linar
34158


Сообщений: 1587
16:24 11.04.2020
Товарищ Сталин сделал всё что мог чтобы избежать войны с Германией, даже пошел на т.н сделку с дьяволом- подписал пакт, по сути мирный договор

Всё сделал чтобы не было войны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:27 11.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
> Товарищ Сталин сделал всё что мог чтобы избежать войны с Германией, даже пошел на т. н сделку с дьяволом- подписал пакт, по сути мирный договор
>
> Всё сделал чтобы не было войны
quoted1
А до этого он сделал все, чтобы она началась даже после подписания договора о ненападении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:28 11.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР не умер якобы от застоя и социализма,
>
> его Убили.
quoted1
Значит, не жилец был попросту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Подозрительность Сталина обоснована. Он знал. Дорогой ты мой товарищ!Обращаю твоё внимание, что ты некорректно ведёшь дискуссию.Свою тему ты ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия