> Гитлер и его окружение тоже не владели дипломами академий, не полное среднее образование и неудачная попытка поступит в художественное училище
Золотые слова, дружище! И не только в этом. Вернемся к Гитлеру и Сталину. Да, сходство между двумя режимами есть.
Вначале их сближало враждебное отношение к диктату Версальского договора, жертвами которого оба себя считали и против которого оба так или иначе выступали в духе Рапалльского договора (апрель 1922г.), ознаменовавшего возвращение обоих государств на мировую арену.
Во главе обоих режимов, независимо от даваемого им определения, стояла единственная партия диктаторского типа, отвергавшая любую форму классической парламентской демократии. Обе системы провозглашали более или менее сходный культ личности своих лидеров, которые персонифицировали режим.
Тот, кто по политическим, моральным или религиозным причинам отказывался подчиняться, более или менее жёстко преследовался, о чем свидетельствовали существовавшие при обоих режимах концентрационные лагеря. Даже если нацистские лагеря смерти отличались от советских лагерей по перевоспитанию, и те, и другие противоречили правовому государству, были его отрицанием.
Кроме того, оба режима являлись пропагандистскими государствами, где послушные властям СМИ стремились заглушить любое критическое выступление и распространяли только официальные точки зрения, подаваемые как единственно верные. Не избежало этой участи даже искусство; оно служило пропаганде, отрицавшей любую форму «дегенеративного» искусства, и прославляло, в одном случае, германскую расу и культуру, в другом – социалистический реализм.
Как показала выставка советского искусства в Москве, сходство между двумя «школами» поразительно: образ пышущего здоровьем и излучающего оптимизм советского колхозника напоминал лучшие образцы германской расы.
В обоих случаях результатом стало появление официального искусства, отдававшего предпочтение помпезности и неумеренности. Об этом свидетельствуют, например, планы модернизации Берлина близкого к Гитлеру германского архитектора Альберта Шпеера, а также планы строительства Дворца советов в Москве на месте храма Христа Спасителя. Здание предполагалось увенчать огромной статуей Ленина в стиле статуи Свободы над куполом американского Капитолия.
Советско-германский пакт 1939 года, служил доказательством родства двух режимов. По мнению историков, пакт свидетельствует о сообщничестве и природном сходстве обеих диктатур. А некоторые даже обвиняют Сталина в том, что он доверял одному лишь Гитлеру, которого именно советские чистки начала 30-х годов будто бы вдохновили в 1934 году на "ночь длинных ножей", на ликвидацию Рема и его коричневорубашечников.
>> Гитлер и его окружение тоже не владели дипломами академий, не полное среднее образование и неудачная попытка поступит в художественное училище
> > Золотые слова, дружище! > И не только в этом. > Вернемся к Гитлеру и Сталину. > Да, сходство между двумя режимами есть. > > Вначале их сближало враждебное отношение к диктату Версальского договора, жертвами которого оба себя считали и против которого оба так или иначе выступали в духе Рапалльского договора (апрель 1922г.), ознаменовавшего возвращение обоих государств на мировую арену. > > Во главе обоих режимов, независимо от даваемого им определения, стояла единственная партия диктаторского типа, отвергавшая любую форму классической парламентской демократии. > Обе системы провозглашали более или менее сходный культ личности своих лидеров, которые персонифицировали режим. > > Тот, кто по политическим, моральным или религиозным причинам отказывался подчиняться, более или менее жёстко преследовался, о чем свидетельствовали существовавшие при обоих режимах концентрационные лагеря. > Даже если нацистские лагеря смерти отличались от советских лагерей по перевоспитанию, и те, и другие противоречили правовому государству, были его отрицанием. > > Кроме того, оба режима являлись пропагандистскими государствами, где послушные властям СМИ стремились заглушить любое критическое выступление и распространяли только официальные точки зрения, подаваемые как единственно верные. > Не избежало этой участи даже искусство; оно служило пропаганде, отрицавшей любую форму «дегенеративного» искусства, и прославляло, в одном случае, германскую расу и культуру, в другом – социалистический реализм. > > Как показала выставка советского искусства в Москве, сходство между двумя «школами» поразительно: образ пышущего здоровьем и излучающего оптимизм советского колхозника напоминал лучшие образцы германской расы. > > В обоих случаях результатом стало появление официального искусства, отдававшего предпочтение помпезности и неумеренности. > Об этом свидетельствуют, например, планы модернизации Берлина близкого к Гитлеру германского архитектора Альберта Шпеера, а также планы строительства Дворца советов в Москве на месте храма Христа Спасителя. Здание предполагалось увенчать огромной статуей Ленина в стиле статуи Свободы над куполом американского Капитолия. >
> Советско-германский пакт 1939 года, служил доказательством родства двух режимов. > По мнению историков, пакт свидетельствует о сообщничестве и природном сходстве обеих диктатур. > А некоторые даже обвиняют Сталина в том, что он доверял одному лишь Гитлеру, которого именно советские чистки начала 30-х годов будто бы вдохновили в 1934 году на "ночь длинных ножей", на ликвидацию Рема и его коричневорубашечников.
И плавно переходим от осуждения Сталина к истинной цели - признать социалистический строй СССР аналогичным нацизму?
00:44 10.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> И плавно переходим от осуждения Сталина к истинной цели — признать социалистический строй СССР аналогичным нацизму?
Видишь в чём вся сила длительного знакомства?! Ты уже безошибочно можешь предсказать следующий шаг в нашей увлекательной дискуссии.
Что характерно, что при Сталине и что при Гитлере, казалось бы абсолютно разные народы пели одни песни.
Мало того, их окружали фактически одинаковые плакаты и призывы.
03:35 10.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> И плавно переходим от осуждения Сталина к истинной цели — признать социалистический строй СССР аналогичным нацизму?
Вообще то, дружище, такой переход произошёл уже почти 11 лет назад, когда парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла преступления сталинизма к нацистским.
К таким преступлениям отнесено и начало Второй мировой войны, за которое советский режим тоже должен нести ответственность. По мнению ПАСЭ, это повысит значимость претензий некоторых стран к России за оккупацию и геноцид в середине XX века.
Парламентская ассамблея ОБСЕ на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее.
Одна из принятых резолюций, названная «Воссоединение разделенной Европы», приравнивает преступления сталинского режима к нацизму.
"В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества",
Согласно тексту принятой резолюции, ассамблея
"отдает себе отчет, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран".
Кроме того, парламентская ассамблея ОБСЕ «напоминает об инициативе Европарламента объявить 23 августа, то есть день подписания 70 лет назад пакта Риббентропа — Молотова, Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней.
Так что сам понимаешь, дорогой мой товарищ, я ничего не придумываю, не строю никаких собственных теорий, просто пишу о том, что известно европейцам и не только им, уже 11 лет!
Вообще-то, европейские парламентарии ничего особенно нового не сказали. Почти полвека назад ученые-политологи ввели в оборот понятие «тоталитаризм», подразумевая, что сталинизм и нацизм были двумя разновидностями одного строя. Более чем уверен, советский человек 1930-х годов нашел бы в тогдашней Германии (а немец — в сталинском СССР) очень много знакомого.
Обожествляемый вождь. Руководящая роль единственной партии. Бутафорский парламент. Всемогущие свирепые «органы». Слежка, доносы, пытки и казни. Вражда к остальному миру и подчеркивание безусловного превосходства всего своего. Постоянная пропагандистская обработка населения, особенно молодежи (юнгфольк-гитлерюгенд/пионерия-комсомол) . Массовые демонстрации с изъявлениями преданности и восторга. Красные флаги: у них со свастикой, в СССР с серпом и молотом. Пуританская мораль и культ атлетического телосложения. Любовь к бравурным маршам и мрачно-помпезной архитектуре.
Когда кинорежиссер Ромм снял документальный фильм «Обыкновенный фашизм», по большей части состоявший из кадров трофейной хроники, Суслов спросил его:
"Михаил Александрович, за что вы нас так не любите? «.
Отправить «на полку» антифашистскую картину, сделанную к 20-летию Победы, было решительно невозможно, но «прокатили» ее быстро, во второстепенных кинотеатрах, без рекламы и широкого обсуждения.
Наверно, нацистских бонз сходство их реальности с большевистской Россией тоже смущало, но устранить его они не могли: оно было не внешним, а сущностным.
>> И плавно переходим от осуждения Сталина к истинной цели — признать социалистический строй СССР аналогичным нацизму?
> > Вообще то, дружище, такой переход произошёл уже почти 11 лет назад, когда парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла преступления сталинизма к нацистским. > > К таким преступлениям отнесено и начало Второй мировой войны, за которое советский режим тоже должен нести ответственность. > По мнению ПАСЭ, это повысит значимость претензий некоторых стран к России за оккупацию и геноцид в середине XX века. > > Парламентская ассамблея ОБСЕ на 18-й ежегодной сессии одобрила Вильнюсскую декларацию, состоящую из 28 резолюций. > Декларацию поддержали 213 парламентариев из 320 заседающих в ассамблее. > > Одна из принятых резолюций, названная «Воссоединение разделенной Европы», приравнивает преступления сталинского режима к нацизму. > «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества», > Согласно тексту принятой резолюции, ассамблея «отдает себе отчет, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран». > > Кроме того, парламентская ассамблея ОБСЕ «напоминает об инициативе Европарламента объявить 23 августа, то есть день подписания 70 лет назад пакта Риббентропа — Молотова, Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней. > > Так что сам понимаешь, дорогой мой товарищ, я ничего не придумываю, не строю никаких собственных теорий, просто пишу о том, что известно европейцам и не только им, уже 11 лет! > > Вообще-то, европейские парламентарии ничего особенно нового не сказали. > Почти полвека назад ученые-политологи ввели в оборот понятие «тоталитаризм», подразумевая, что сталинизм и нацизм были двумя разновидностями одного строя. > Более чем уверен, советский человек 1930-х годов нашел бы в тогдашней Германии (а немец — в сталинском СССР) очень много знакомого. > > Обожествляемый вождь. > Руководящая роль единственной партии. > Бутафорский парламент. > Всемогущие свирепые «органы». > Слежка, доносы, пытки и казни. > Вражда к остальному миру и подчеркивание безусловного превосходства всего своего. > Постоянная пропагандистская обработка населения, особенно молодежи (юнгфольк-гитлерюгенд/пионерия-комсомол) . Массовые демонстрации с изъявлениями преданности и восторга. > Красные флаги: у них со свастикой, в СССР с серпом и молотом. Пуританская мораль и культ атлетического телосложения. Любовь к бравурным маршам и мрачно-помпезной архитектуре. > > Когда кинорежиссер Ромм снял документальный фильм «Обыкновенный фашизм», по большей части состоявший из кадров трофейной хроники, Суслов спросил его: «Михаил Александрович, за что вы нас так не любите? «. >
> Отправить «на полку» антифашистскую картину, сделанную к 20-летию Победы, было решительно невозможно, но «прокатили» ее быстро, во второстепенных кинотеатрах, без рекламы и широкого обсуждения. > > Наверно, нацистских бонз сходство их реальности с большевистской Россией тоже смущало, но устранить его они не могли: оно было не внешним, а сущностным.
Сталинизм был осуждён на 20 съезде КПСС
Методы управления были признаны неверными
Отделим зерна от плевел
Социализм и сталинизм, сделав это можно понять что социализм и нацизм разные идеологии
09:35 10.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> Отделим зерна от плевел Социализм и сталинизм
Очень верное замечание. Ведь например скандинавская модель социализма не имеет ничего общего ни со сталинским социализмом, ни с национал- социализмом.
Но ты, дорогой мой товарищ, открывая тему обозначил её, как
Подозрительность Сталина обоснована
другими словами признал правильность и законность кровавых преступлений Сталина, создание невиданного в истории человечества общественного строя проведения геноцида народа страны, которую он мучил более четверти века.
И ведь этот строй назывался - "строительством социализма". И фактически строй этот, правда в значительно более мягкой форме, уже названный "развитым социализмом" просуществовал ещё почти 40 лет.
Мне кажется, что сегодня ни один россиянин не сможет дать ясного ответа, что же это такое - классический социализм? Политические перемены, произошедшие в августе 1991 г., когда рухнула власть КПСС, строительством социализма назвать сложно.
Но крушение сталинской модели и модели социализма постсталинского периода, открыли доступ в ранее совершенно тайные архивы и сделали возможным сбор и анализ доказательств преступности советской системы.
И это, прежде всего, – документы о «Большом терроре» 1937–1938 гг., документы о том, как Сталин и верхушка Политбюро организовали массовое уничтожение сотен тысяч, миллионов людей.
Даже в годы перестройки, когда, казалось бы, стали разоблачать преступления Сталина и работала специальная комиссия Политбюро, изучавшая историю репрессий, не были доступны ни эти документы, ни полная статистика репрессий.
Сегодня, насколько я знаю, опубликовано свыше 50 томов документов, и многие из них о советском терроре, ГУЛАГе, в том числе - и с приведением статистических выкладок о масштабах репрессий за весь советский период.
О реализации зловещего приказа НКВД № 00447 от 30 июля 1937 г. о так называемой «кулацкой операции» – открывшего массовый террор – также издана отдельная книга с множеством документов («Вертикаль Большого террора»). Опубликовано довольно много материалов, которые показывают ход так называемых «национальных операций» - немецкой, польской, латышской, «харбинской» и других 1937-38 гг., тоже неотъемлемой части «Большого террора».
Обществом «Мемориал» выпущен CD-диск, который называется «Сталинские расстрельные списки», в котором сосредоточен материал о том, как Сталин и его ближайшее окружение, подменяя собой судебные органы, росчерком карандаша вершили суд и расправу.
Одним словом, документальная база для нашего сегодняшнего увлекательного разговора, практически вся известна. По большому счету, сегодняшним политологам известно все: начиная от директив, то есть нормативно-распорядительной базы репрессий, и кончая реализацией и статистикой этих репрессий.
Социализм это был или планомерное уничтожение собственного народа, вопрос далеко не праздный.
09:42 10.04.2020
Бессмысленно отрицать, дружище, что смыслом и целью обоих режимов (сталинизма и нацизма) являлось мировое господство. Подданные обязаны были сплачиваться в борьбе и жертвовать своими интересами, правами, свободой, а если потребуется, и жизнью. Тех, кто не хотел, "учили родину любить" вплоть до высшей меры.
Конечно, имелись и важные различия. Нацисты уничтожали людей по национальному признаку, а большевики - по социальному.
Гитлер хотел завоевать существующий мир для немцев, Ленин и Сталин – разрушить его "до основанья" и воздвигнуть на руинах небывалую утопию, исторические параллели которой можно найти разве что в Древнем Египте, Спарте и фантазиях Платона.
Гитлеровцы причиняли зло прежде всего другим народам, хотя досталось и немецкому, большевики - своему собственному, поскольку до него было проще дотянуться и подвергнуть "перековке".
Бессмысленно, и в какой-то степени безнравственно сравнивать, кто был хуже.
Многие считают, что коммунизм ждет, и рано или поздно дождется своего Нюрнбергского процесса.
> > Бессмысленно отрицать, дружище, что смыслом и целью обоих режимов (сталинизма и нацизма) являлось мировое господство. Подданные обязаны были сплачиваться в борьбе и жертвовать своими интересами, правами, свободой, а если потребуется, и жизнью. > Тех, кто не хотел, "учили родину любить" вплоть до высшей меры. > > Конечно, имелись и важные различия. > Нацисты уничтожали людей по национальному признаку, а большевики - по социальному. > > Гитлер хотел завоевать существующий мир для немцев, Ленин и Сталин – разрушить его "до основанья" и воздвигнуть на руинах небывалую утопию, исторические параллели которой можно найти разве что в Древнем Египте, Спарте и фантазиях Платона. > > Гитлеровцы причиняли зло прежде всего другим народам, хотя досталось и немецкому, большевики - своему собственному, поскольку до него было проще дотянуться и подвергнуть "перековке". >
> Бессмысленно, и в какой-то степени безнравственно сравнивать, кто был хуже. > > Многие считают, что коммунизм ждет, и рано или поздно дождется своего Нюрнбергского процесса.
Получается всё что сделал Сталин нелигитимно?
16:45 10.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> Получается всё что сделал Сталин нелигитимно?
Большой ты любитель, дружище, мягких обтекаемых терминов. Да этот парень один из величайших злодеев, не только в русской истории, но и в мировой. Что может быть страшнее для страны, когда власть в ней захвачена жестоким, психически нездоровым маньяком? И не на день -два или месяц, а более чем на четверть века!
Важным фактором, предопределившим политическое поведение Сталина, был страх, возникший в детстве на почве того, что отец часто избивал его и мать, пинал их сапогами. Страх быть битым сохранился у Сталина на всю жизнь, и его защитные реакции вылились в разнообразные формы, включая любовь к высоким сапогам, с помощью которых он в буквальном смысле пинал своих детей, или использование изощренных средств надругательства над людьми, где пинки имели метафорическое значение.
Имея различные телесные дефекты (левая рука короче правой, два пальца на левой ступне соединены вместе, маленький рост, лицо в оспинах), он с детства испытывал чувство неполноценности, что также сказалось на формировании характера и психики тирана.
Сталин организовал постоянный хор лести и низкопоклонства, в который включились и средства массовой информации, и деятели искусства и академической науки. Алексеев на основе документов исследовал частоту, с какой имя Сталина начиная с 30-х годов и до 1953 года упоминалось в советской прессе.
Вот список, представленный Антоновым-Овсеенко, некоторых грандиозных эпитетов, использовавшихся средствами массовой информации по отношению к Сталину при его жизни:
Великий Вождь советского народа
Вождь мирового пролетариата и просто - Великий вождь
Великий Друг детей, а также - Друг женщин, колхозников, художников, шахтеров и актеров, водолазов и бегунов на длинные дистанции...
Продолжатель дела Ленина, Великий мастер смелых революционных решений и крутых поворотов
Творец Сталинской Конституции
Преобразователь природы
Великий Кормчий
Великий стратег революции
Величайший полководец, Генералиссимус
Знаменосец коммунизма
Отец Народов, Отец, Вождь, Друг и Учитель
Великий интернационалист
Почетный пионер
Почетный Академик
Гений человечества
Корифей науки
Величайший гений всех времен и народов
Хрущев в своей речи на XX съезде партии в 1956 году описывает то, что является очевидными параноидальными симптомами:
«Сталин был очень недоверчивым человеком; он был болезненно подозрителен; мы знаем это по работе с ним. Он мог посмотреть на кого-нибудь и сказать: «почему ты сегодня не смотришь прямо?» или «почему ты сегодня отворачиваешься и избегаешь смотреть мне в глаза?»
Такая болезненная подозрительность создала в нем общее недоверие и к выдающимся партийцам, которых он знал годами. Всюду и везде он видел «врагов», «лицемеров» и «шпионов».
Паранойя Сталина особенно ярко проявилась в его антисемитизме. К концу жизни он был поглощен идеей «сионистских» заговоров и организовал кампанию против так называемых «безродных космополитов», "убийц в белых халатах" и собирался вообще выселить всех евреев на Дальний Восток, как уже это ранее он уже проделал с десятком народов и групп населения
Известная садистская жилка Сталина - еще один аспект его личности, который можно было бы считать патологическим. Например, он лично уверял людей, что они находятся в безопасности, а непродолжительное время спустя их забирали.
Сталин также арестовывал членов семей высокопоставленных партработников (жену Калинина, жену Молотова, брата Кагановича и пр.) и затем наслаждался, наблюдая отчаяние этих функционеров, которые не осмеливались протестовать.
Ввиду того что обстоятельства были благоприятными, Сталин был в состоянии реализовать фантазии подчинения, унижения и причинения боли в отношении большего числа людей, чем любой другой садист в истории человечества.
Мстительность была еще одним важным компонентом характера Сталина. Многие из его жертв - Троцкий, Смирнов, Енукидзе, Тухачевский, Бухарин и другие - ранее каким-то образом обидели его.
В разговоре с Каменевым и Дзержинским в 1923 году Сталин сказал:
«Выбрать своего врага, подготовить все детали удара, утолить жажду жестокой мести и затем отправиться спать... Нет ничего слаще в мире!»
. Эта фраза стала широко известна в партийных кругах как «теория сладкой мести» Сталина.
> > Большой ты любитель, дружище, мягких обтекаемых терминов. > Да этот парень один из величайших злодеев, не только в русской истории, но и в мировой. > Что может быть страшнее для страны, когда власть в ней захвачена жестоким, психически нездоровым маньяком? > И не на день -два или месяц, а более чем на четверть века! > > Важным фактором, предопределившим политическое поведение Сталина, был страх, возникший в детстве на почве того, что отец часто избивал его и мать, пинал их сапогами. > Страх быть битым сохранился у Сталина на всю жизнь, и его защитные реакции вылились в разнообразные формы, включая любовь к высоким сапогам, с помощью которых он в буквальном смысле пинал своих детей, или использование изощренных средств надругательства над людьми, где пинки имели метафорическое значение. > > Имея различные телесные дефекты (левая рука короче правой, два пальца на левой ступне соединены вместе, маленький рост, лицо в оспинах), он с детства испытывал чувство неполноценности, что также сказалось на формировании характера и психики тирана. > > Сталин организовал постоянный хор лести и низкопоклонства, в который включились и средства массовой информации, и деятели искусства и академической науки. > Алексеев на основе документов исследовал частоту, с какой имя Сталина начиная с 30-х годов и до 1953 года упоминалось в советской прессе. > > Вот список, представленный Антоновым-Овсеенко, некоторых грандиозных эпитетов, использовавшихся средствами массовой информации по отношению к Сталину при его жизни: > > Великий Вождь советского народа > > Вождь мирового пролетариата и просто - Великий вождь > > Великий Друг детей, а также - Друг женщин, колхозников, художников, шахтеров и актеров, водолазов и бегунов на длинные дистанции... > > Продолжатель дела Ленина, Великий мастер смелых революционных решений и крутых поворотов > > Творец Сталинской Конституции > > Преобразователь природы > > Великий Кормчий > > Великий стратег революции > > Величайший полководец, Генералиссимус > > Знаменосец коммунизма > > Отец Народов, Отец, Вождь, Друг и Учитель > > Великий интернационалист > > Почетный пионер > > Почетный Академик > > Гений человечества > > Корифей науки > > Величайший гений всех времен и народов > > Хрущев в своей речи на XX съезде партии в 1956 году описывает то, что является очевидными параноидальными симптомами: «Сталин был очень недоверчивым человеком; он был болезненно подозрителен; мы знаем это по работе с ним. Он мог посмотреть на кого-нибудь и сказать: «почему ты сегодня не смотришь прямо?» или «почему ты сегодня отворачиваешься и избегаешь смотреть мне в глаза?» > Такая болезненная подозрительность создала в нем общее недоверие и к выдающимся партийцам, которых он знал годами. Всюду и везде он видел «врагов», «лицемеров» и «шпионов». > > Паранойя Сталина особенно ярко проявилась в его антисемитизме. К концу жизни он был поглощен идеей «сионистских» заговоров и организовал кампанию против так называемых «безродных космополитов», "убийц в белых халатах" и собирался вообще выселить всех евреев на Дальний Восток, как уже это ранее он уже проделал с десятком народов и групп населения > > Известная садистская жилка Сталина - еще один аспект его личности, который можно было бы считать патологическим. Например, он лично уверял людей, что они находятся в безопасности, а непродолжительное время спустя их забирали. > > Сталин также арестовывал членов семей высокопоставленных партработников (жену Калинина, жену Молотова, брата Кагановича и пр.) и затем наслаждался, наблюдая отчаяние этих функционеров, которые не осмеливались протестовать. > > Ввиду того что обстоятельства были благоприятными, Сталин был в состоянии реализовать фантазии подчинения, унижения и причинения боли в отношении большего числа людей, чем любой другой садист в истории человечества. > > Мстительность была еще одним важным компонентом характера Сталина. > Многие из его жертв - Троцкий, Смирнов, Енукидзе, Тухачевский, Бухарин и другие - ранее каким-то образом обидели его.
> > В разговоре с Каменевым и Дзержинским в 1923 году Сталин сказал: «Выбрать своего врага, подготовить все детали удара, утолить жажду жестокой мести и затем отправиться спать... Нет ничего слаще в мире!» . > Эта фраза стала широко известна в партийных кругах как «теория сладкой мести» Сталина.
Даже победу над нацистами, японскими тмпериалистами, признание Израиля не поставим в плюс Сталину и его большевистскому окружению?
20:09 10.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> Даже победу над нацистами, японскими тмпериалистами, признание Израиля не поставим в плюс Сталину и его большевистскому окружению?
Видишь ли в чём дело, друг мой! Судя по всему, мы люди одного поколения и нас уже не переделать. В будущей России жить твоим детям и внукам, а не моим. Мои пять внуков и одна внучка уже не знают по русски ни слова.
История не дала россиянам возможности войти в обновлённую Россию новыми людьми, 40 лет вас по пустыне не водили.
Для меня Россия не чужая страна. Мои предки 200 лет ей предано служили, мой отец воевавший и говорившей мне точно тоже что и ты, похоронен в московском крематории Донского монастыря.
Поэтому, честно говоря, через тебя я пытаюсь обратиться к твоим детям. Так вот передай им, что твой далёкий друг Пашутка абсолютно уверен, что у сталинизма нет никаких плюсов!
И не дай Б-г им жить так, как жили наши с тобой родители.
>> Даже победу над нацистами, японскими тмпериалистами, признание Израиля не поставим в плюс Сталину и его большевистскому окружению?
> > Видишь ли в чём дело, друг мой! > Судя по всему, мы люди одного поколения и нас уже не переделать. > В будущей России жить твоим детям и внукам, а не моим. > Мои пять внуков и одна внучка уже не знают по русски ни слова. > > История не дала россиянам возможности войти в обновлённую Россию новыми людьми, 40 лет вас по пустыне не водили. > > Для меня Россия не чужая страна. > Мои предки 200 лет ей предано служили, мой отец воевавший и говорившей мне точно тоже что и ты, похоронен в московском крематории Донского монастыря. > > Поэтому, честно говоря, через тебя я пытаюсь обратиться к твоим детям.
> Так вот передай им, что твой далёкий друг Пашутка абсолютно уверен, что у сталинизма нет никаких плюсов! > > И не дай Б-г им жить так, как жили наши с тобой родители.
Так же я скажу не дай им бог жить как жили наши прадеды при Николае кровавом, Иване Грозном, Вольдемаре Крестителе и дале в темное и кровожадное прошлое
А вот с Хрущёва и до Михаила г жизнь была неплохая. Так что за тысячи лет кровавой деспотии и тирании был период нормальной жизни.
Вот этот период и можно взять за основу построения будущего государства социализма
21:29 10.04.2020
Linar (34158) писал (а) в ответ на :
> этот период и можно взять за основу построения будущего государства социализма >
Все равно ПОЗДНО.Т.К.Троцкого не послушались…
Кто бы, что ни говорил, но Лейба Бронштейн по кличке Троцкий, БЫЛ ПРАВ.
В начале 1920 -х гг нужно было срочно начинать Мировую Революцию, пока буржуазия не очухалась, а пролетариат не успокоился и его снова не усыпили опиумом религии, мещанскими ценностями и буржуазным культом семьи (на самом деле все бабы д.б. общими --читайте Карла Маркса).Даже вождь северокорейского народа Ким Ир Сен развивая свои идеи Чучхе, призывал не сильно увлекаться «семейными накоплениями», а думать больше о партии и родине.
Правильно Лейба, хотел для этой цели истребить русское крестьянство, как расходный материал для захвата всего мира-- овчинка стоила выделки, поставить сзади заградотряды (именно он, а не Сталин их придумал) из латышских и китайских интернационалистов и гнать, гнать этих русских мужиков на позиции мирового империализма
А что если,"кончатся русские ?".Ерунда! Наберем, уже поляков, немцев и гнать, гнать, пока не дойдем до Америки… Там восстания негров и индейцев --- все Мировой Союз Советских республик образован!
Именно это и есть основная причина советско-польской войны 1920 года, В.Ульянов (кличка Ленин), тогда полностью встал на сторону товарища Троцкого в вопросе срочного начала Великой Коммунистической революции. Вперед на Европу (Польша была лишь промежуточной целью)!
Однако, советского «блицкрига «» не вышло, началось братоубийственное кровопролитие (кто не знает, и русские и поляки -славяне) и исходя из гуманитарных соображений, в записке от 11 июля 1920 года британская дипломатия предложила мир и демаркационную линию для польских и большевистских сил. Линия берет свое имя от имени Джорджа Керзона главы британского МИДа.
Польское правительство, ведшее в это время успешные военные действия против советских войск, проигнорировало предложения Антанты, стремясь возродить Речь Посполитую и вернуть в ее состав ранее принадлежащие ей земли (как впрочем и СССР подобным оправдывал оккупацию Западной Украины в 1939 году).Все эти земли, кому -то раньше принадлежали, хотя вообще-то СССР имел отношение к Российской Империи, как волк к козе…
Потом, 10 июля 1920 года Польша, признала эту линию, а 11 июля британский министр иностранных дел лорд Керзон направил в Москву наркому иностранных дел Г. В. Чичерину ноту с требованиями прекратить советское наступление на линии Гродно — Валовка — Немиров — Брест-Литовск — Дорогоуск — Устилуг — восточнее Перемышля — Крылов — западнее Равы-Русской — восточнее Перемышля — до Карпат (по имени лорда Керзона линия и получила своё название), отвести советские войска на 50 километров к востоку от этой линии, заключить перемирие с Польшей и Врангелевским правительством. В случае отказа указывалось, что страны Антанты поддержат Польшу «всеми средствами, имеющимися в их распоряжении».
Нота Керзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП (б) 16 июля, и большинством голосов её было решено отвергнуть в предположении советизации Польши и возбуждения революции в Германии и других странах Западной Европы.
На следующий день Совнарком заявил правительству Великобритании, что отказывается от английского посредничества и требует прямого обращения Польши с просьбой о перемирии, одновременно пообещав даже установить «более выгодную для польского народа территориальную границу», чем линия Керзона. Красная Армия продолжала наступление, но в середине августа феерически была разбита под Варшавой и в беспорядке отступила, оставив не только этнически польские, но также значительную часть украинских и белорусских территорий. В результате РСФСР была вынуждена подписать Рижский мирный договор, по которому польская граница прошла далеко к востоку от «линии Керзона», захватив западные части Украины и Белоруссии.
Так, товарищ Троцкий (кличка Лейбы Бронштейна) первый раз получил по своей балде, впрочем второй раз били уже ледорубом.
Так, что же большевики один раз проиграв должны были отступать ??
Какие же они, тогда большевики?
Критерий истины -практика, как говорил Главный учитель Л. Бронштейна, а именно Карл Маркс.
И эта практика показала, что Джугашвили по кличке Сталин был не прав, он начал выполнять идеи гораздо более умного т. Троцкого, поздно, капиталистический мир уже окреп, прийдя с полей 1 мировой войны, английские и французские рабочие захотели спокойной семейной жизни без революций и потрясений, а в Германии нацисты смогли перетянуть немецких рабочих на свою сторону и пришли к власти, тогда только И. Джугашвили опомнился и стал направлять гитлеровскую агрессию на Запад, заключив с нацистами Пакт Молотова-Риббентропа и Договор о дружбе на все времена, но хитрые нацисты разгромив демократов, набрав с них трофеев и пленив весь ВПК Западной Европы, преспокойненько развернулись и со всей мощью, объединенной ими Европы, с помощью недальновидного и скажем сразу глупого недосеминариста, обрушились на сталинский СССР, принеся неисчислимые бедствия русскому народу и уничтожили 27 миллионов советских людей, большинство из которых составляли мужчины репродуктивного возраста, что и привело, скажем к уже сегодняшней т.н. демографической яме… Причем, таких ошибок у И. Джугашвили было множество
В общем победа в ВОВ была для советского народа ПИРРОВОЙ, капитализм за счет лучшей организации труда, лучшей организации пропагандистской работы свободной прессы, превосходящей производительности труда и высочайшей науке, по т.н. зековским законам, ОПУСТИЛ созданный И. Джугашвили химерно-административно-бюрократический социализм на его место ---ПОМОЙКУ ИСТОРИИ. Что постепенно кстати начал понимать и последний романтик «Хрущев после поездок в США
что Троцкий был прав!!!!! Что и понял И. Сталин к 1952 году. цитата из письма к Колонтай в 1952 году.
04:18 11.04.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> И эта практика показала, что Джугашвили по кличке Сталин был не прав, он начал выполнять идеи гораздо более умного т. Троцкого, поздно, капиталистический мир уже окреп, прийдя с полей 1 мировой войны, английские и французские рабочие захотели спокойной семейной жизни без революций и потрясений, а в Германии нацисты смогли перетянуть немецких рабочих на свою сторону и пришли к власти, тогда только И. Джугашвили опомнился и стал направлять гитлеровскую агрессию на Запад, заключив с нацистами Пакт Молотова-Риббентропа и Договор о дружбе на все времена…
Хорошо написано! Но…. Мой старинный приятель Марьян Беленький написал не хуже…
История государства Российского с древнейших времен до наших дней. Марьян Беленький
Было время, когда не было ж… дов на Руси. Но было это так давно, что никто и не помнит.
Ваpяжские ж… ды Рюpиковичи (Рабиновичи) захватили Рyсь и стали пpавить наpодом pyсским. Пpоложив пyть из ж. доваpяг в ж… догpеки, пpивезли они на святyю Рyсь вместо веpы истинно pyсской веpy гpеко-ж…довскyю.
Но тут на святyю Рyсь пpавославнyю напали ж… ды татаpо-монгольские. Рyсские пpавославные хpистиане победили ж… домонголов, но ж… добояpе снова захватили власть. Иоанн Гpознеp, пpозванный за свою злобность Васильевичем, оpганизовал ж… довскyю опpичнинy и почти извел бояp-ж…дов, но ж… добояpин Боpис Абpамович Годyнов yбил нашего pyсского наследника и захватил пpестол pоссийский.
С тех поp y него постоянно были «мальчики кpовавые в глазах» (он подрабатывал обрезанием). Москвy захватили ж… ды польские. Когда pyсские победили ж… дополяков, ж… домитpополит Филаpет (Фроим) пpедложил венчать на пpестол цаpский своего сына Мойшy РоманОвича (Михаила Романова).
Так масоны навязали наpодy pyсскомy династию свою, и начались беды великие. Ж… доцарь Петp Пеpвый пpоpyбил окно в Евpопy, чтобы общаться с ж… дами немецко- голландскими. Hемецкая ж… довка Екатеpина Вторая переписывалась с французским ж… дом Вольтером о том, как покрепче закабалить русский народ.
Она подаpила столько деpевень своемy любовникy ж… докнязю Потемкинy, что иностpанцы все pyсские деpевни стали именовать «потемкинскими». Ж… докyпцы в погоне за наживой пpошли всю Сибиpь и пpодали исконно pyсскyю Аляскy ж… дам амеpиканским. Масоно-декабpисты pешили свеpгнyть нашего pyсского цаpя Hиколая Пеpвого, но ж… додекабpистский заговоp пpовалился благодаря государственной мудрости государя императора.
Ж… досамодеpжец Hиколай Пеpвый yбил нашего исконно pyсского поэта Пyшкина pyками французского ж… да Дантеса. Эфиопский ж… д Пушкин готовил убийство нашего русского царя и его детей:
Самовластительный злодей, Тебя, твой трон я ненавижу Твою погибель, смерть детей, С жестокой радостию вижу.
Ж… д Лерман-Тов написал пасквиль «Прощай, немытая Россия» и скрывал израильскую цветовую символику в гнусном антирусском пасквиле «белеет парус одинокий в тумане моря голубом».
Ж… доцаpь Александp Втоpой отменил кpепостное пpаво, чтобы дать ж… дам возможность скyпить всю Россию за бесценок.
Ж… донаpодовольцы yбили нашего истинно pyсского цаpя-освободителя Александpа Втоpого. Hа цаpство был коpонован наш pyсский цаpь Hиколай Втоpой. Hо он женился на немецкой ж… довке и Россией завладел ее любовник — сибирский ж… д Распyтин. Ж… додепyтат Пypишкевич вместе с ж… докнязем Феликсом Абрамовичем Юсуповым yбили нашего пpавославного мyжика Распyтина.
Тогда ж… довский пpихвостень Hиколай Втоpой отpекся от pоссийского пpестола. Ж… добольшевики во главе с Ульяновым-Бланком и Тpоцким-Бpонштейном захватили власть во всей России. Серп и молот — это еврейская буква алеф: א. Герб в виде серпа и молота на фоне земного шара — то есть стремление евреев к захвату всего мира — предложил Зеев Бланк (Владимир Ульянов) — лидер тайной еврейской террористической организации Бней Брит, главной задачей которого была извести русский народ.
Этот пост он унаследовал от своего деда Исраэля Бланка. Бланк взял себе псевдоним от женского имени Лена. Ведь только у евреев фамилии происходят от женских имен — Бейлин, Соркин, Ривкин, Фрадкин, Рохлин, Рейзин, Розин, Ленин. Мать Ленина — немка. Гитлер — внучатый племянник Ленина по материнской линии. Ж… ды создали ЧК ГПУ НКВД КГБ, чтобы извести русский народ. Затем изводить русский народ принялся осетинский еврей Джугаев (Джугашвили). Джуга — по осетински — еврей.
Джугаев выбрал своим преемником донецкого еврея Хрущева. Хрушев назначил своим преемником лидера днепропетровских хасидов Лейзера Брежнева. Их отличали густые брови. После еврейских лидеров Андропова (Менчмана) и Черненко (Шварцмана) главой Бнай Брит стал ставропольский еврей Горбачев, который развалил Советский союз по заданию Бней Брита, за что был возведен в звание старшего цадика.
Гpyзинский ж… д Сталин отpавил нашего вечно живого вождя Ленина, yбил ледоpyбом нашего любимого товаpища Тpоцкого и стал гноить pyсский наpод в лагеpях. Сталин был белый и пушистый, а Троцкий — лидер мирового сионизма.
Когда Сталин помеp, наш доpогой Hикита Сеpгеевич Хpyщев его pазоблачил. Затем Хpyщева pазоблачили как ж… доволюнтаpиста. Ж… догенсеки Бpежнев, Андpопов и Чеpненко yстpоили застой. Пеpвый ж… допpезидент Гоpбачев pазвалил советский ж… досоюз и власть досталась ж… допpедседателю Ельцинy.
Ж… доолигаpхи АбpАмович и АбpамОвич вынyдили нашего истинно pyсского ypальского мyжика Ельцина отpечься и пеpедали власть Главномy Ж… докагебистy.
> > zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И эта практика показала, что Джугашвили по кличке Сталин был не прав, он начал выполнять идеи гораздо более умного т. Троцкого, поздно, капиталистический мир уже окреп, прийдя с полей 1 мировой войны, английские и французские рабочие захотели спокойной семейной жизни без революций и потрясений, а в Германии нацисты смогли перетянуть немецких рабочих на свою сторону и пришли к власти, тогда только И. Джугашвили опомнился и стал направлять гитлеровскую агрессию на Запад, заключив с нацистами Пакт Молотова-Риббентропа и Договор о дружбе на все времена…
> > Хорошо написано! > Но…. > Мой старинный приятель Марьян Беленький написал не хуже… > > История государства Российского с древнейших времен до наших дней. > Марьян Беленький > > Было время, когда не было ж… дов на Руси. > Но было это так давно, что никто и не помнит. > > Ваpяжские ж… ды Рюpиковичи (Рабиновичи) захватили Рyсь и стали пpавить наpодом pyсским. > Пpоложив пyть из ж. доваpяг в ж… догpеки, пpивезли они на святyю Рyсь вместо веpы истинно pyсской веpy гpеко-ж…довскyю. > > Но тут на святyю Рyсь пpавославнyю напали ж… ды татаpо-монгольские. > Рyсские пpавославные хpистиане победили ж… домонголов, но ж… добояpе снова захватили власть. > Иоанн Гpознеp, пpозванный за свою злобность Васильевичем, оpганизовал ж… довскyю опpичнинy и почти извел бояp-ж…дов, но ж… добояpин Боpис Абpамович Годyнов yбил нашего pyсского наследника и захватил пpестол pоссийский. > > С тех поp y него постоянно были «мальчики кpовавые в глазах» (он подрабатывал обрезанием). > Москвy захватили ж… ды польские. > Когда pyсские победили ж… дополяков, ж… домитpополит Филаpет (Фроим) пpедложил венчать на пpестол цаpский своего сына Мойшy РоманОвича (Михаила Романова). > > Так масоны навязали наpодy pyсскомy династию свою, и начались беды великие. > Ж… доцарь Петp Пеpвый пpоpyбил окно в Евpопy, чтобы общаться с ж… дами немецко- голландскими. > Hемецкая ж… довка Екатеpина Вторая переписывалась с французским ж… дом Вольтером о том, как покрепче закабалить русский народ. > > Она подаpила столько деpевень своемy любовникy ж… докнязю Потемкинy, что иностpанцы все pyсские деpевни стали именовать «потемкинскими». > Ж… докyпцы в погоне за наживой пpошли всю Сибиpь и пpодали исконно pyсскyю Аляскy ж… дам амеpиканским. > Масоно-декабpисты pешили свеpгнyть нашего pyсского цаpя Hиколая Пеpвого, но ж… додекабpистский заговоp пpовалился благодаря государственной мудрости государя императора. > > Ж… досамодеpжец Hиколай Пеpвый yбил нашего исконно pyсского поэта Пyшкина pyками французского ж… да Дантеса. Эфиопский ж… д Пушкин готовил убийство нашего русского царя и его детей: Самовластительный злодей, Тебя, твой трон я ненавижу Твою погибель, смерть детей, С жестокой радостию вижу. > Ж… д Лерман-Тов написал пасквиль «Прощай, немытая Россия» и скрывал израильскую цветовую символику в гнусном антирусском пасквиле «белеет парус одинокий в тумане моря голубом». > > Ж… доцаpь Александp Втоpой отменил кpепостное пpаво, чтобы дать ж… дам возможность скyпить всю Россию за бесценок. > > Ж… донаpодовольцы yбили нашего истинно pyсского цаpя-освободителя Александpа Втоpого. > Hа цаpство был коpонован наш pyсский цаpь Hиколай Втоpой. Hо он женился на немецкой ж… довке и Россией завладел ее любовник — сибирский ж… д Распyтин. > Ж… додепyтат Пypишкевич вместе с ж… докнязем Феликсом Абрамовичем Юсуповым yбили нашего пpавославного мyжика Распyтина. > > Тогда ж… довский пpихвостень Hиколай Втоpой отpекся от pоссийского пpестола. > Ж… добольшевики во главе с Ульяновым-Бланком и Тpоцким-Бpонштейном захватили власть во всей России. Серп и молот — это еврейская буква алеф: א. > Герб в виде серпа и молота на фоне земного шара — то есть стремление евреев к захвату всего мира — предложил Зеев Бланк (Владимир Ульянов) — лидер тайной еврейской террористической организации Бней Брит, главной задачей которого была извести русский народ. > > Этот пост он унаследовал от своего деда Исраэля Бланка. > Бланк взял себе псевдоним от женского имени Лена. > Ведь только у евреев фамилии происходят от женских имен — Бейлин, Соркин, Ривкин, Фрадкин, Рохлин, Рейзин, Розин, Ленин. Мать Ленина — немка. > Гитлер — внучатый племянник Ленина по материнской линии. Ж… ды создали ЧК ГПУ НКВД КГБ, чтобы извести русский народ. > Затем изводить русский народ принялся осетинский еврей Джугаев (Джугашвили). Джуга — по осетински — еврей. > > Джугаев выбрал своим преемником донецкого еврея Хрущева. Хрушев назначил своим преемником лидера днепропетровских хасидов Лейзера Брежнева. > Их отличали густые брови. > После еврейских лидеров Андропова (Менчмана) и Черненко (Шварцмана) главой Бнай Брит стал ставропольский еврей Горбачев, который развалил Советский союз по заданию Бней Брита, за что был возведен в звание старшего цадика. > > Гpyзинский ж… д Сталин отpавил нашего вечно живого вождя Ленина, yбил ледоpyбом нашего любимого товаpища Тpоцкого и стал гноить pyсский наpод в лагеpях. > Сталин был белый и пушистый, а Троцкий — лидер мирового сионизма. > > Когда Сталин помеp, наш доpогой Hикита Сеpгеевич Хpyщев его pазоблачил.
> Затем Хpyщева pазоблачили как ж… доволюнтаpиста. Ж… догенсеки Бpежнев, Андpопов и Чеpненко yстpоили застой. Пеpвый ж… допpезидент Гоpбачев pазвалил советский ж… досоюз и власть досталась ж… допpедседателю Ельцинy. > > Ж… доолигаpхи АбpАмович и АбpамОвич вынyдили нашего истинно pyсского ypальского мyжика Ельцина отpечься и пеpедали власть Главномy Ж… докагебистy.
Я надеюсь уважаемый что ты не используешь товарища Сталина против народа простого , российского и всего бывшего союза, не лишаешь их права на построение социализма в скором будущем?
