> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бранко ты там еще скифа раскопай с сарматом.Ну и шо ты привел.Что некий чудин жил там .
>
> нге некий чудин, а некая Чудская киевская Народная республика. > > Я для тебя специально подчеркнул. Не читаеш?
Почему не читаю?Ты погребения в русском городе Сочи проверял?А погребения в русском городе Улан -Уде?Более того читал раскопки Уварова на исконно великороссийских территориях.Как он искал там славян и нифига не нашел.Опа.
17:35 16.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Почему не читаю?Ты погребения в русском городе Сочи проверял?А погребения в русском городе Улан -Уде?
А шо, Кагарлыкский район Киевской области- цэ Улан Удэ?
> > Кто помог монголам завоевать Русь, или тайны рождения Московии > > Во время монгольского нашествия, роль, сыгранная князьями земель будущей Московии, точно соответствует понятию коллаборационизма. Вспомним хотя бы самую первую схватку Руси с монголами - битве на Калке 1223. > > В той битве монголам противостояли как минимум двадцать руських князей Киевского, Галицко-Волынского, Черниговского, Курского, Смоленского, Турово-Пинского, то есть, всех княжеств, которые впоследствии вошли в состав Великого княжества Литовского, Руського и Жемайтиського. > > От битвы уклонились: Великий Новгород, Владимиро-Суздальское, Рязанское, Муромское княжества. > Интересные подробности об участии в тех событиях владимиро-суздальского князя Юрия Всеволодовича можно найти в Тверской летописи. > > На совещании всех князей в Киеве решили послать к (городу) Владимиру к великому князю Юрию Всеволодовичу за помощью: он же отправил к ним Василька Ростовского. (Полное собрание русских летописей. Т.15. Летописные сборник именуемый Тверской летописью. СПБ: 1863 с. 339). И что же тот Василько? >
> «Василка же Костантиновича тогда Богъ съблюде, приіде бо съ полки ко Чернигову въ помочь; слышавъ се зло, случившеся въ Руси, възратися въ свой Ростовь, сохранень Богомъ». ( там же с. 343). > > Вот так, подспорье от предков современного московства даже близко не подошло к театру боевых действий. Вспомним, что место битвы на Калке - это современная Донецкая область, и в Чернигов оттуда далеко. Обратите внимание на проявление эмоций тверского летописца: «Богъ съблюде», то есть хорошо, что Василько Ростовский уклонился, а вот другие, те кто встал на защиту родной земли и союзных половцев, Бог не берег, так им и надо.
Ты сам написал от реки Калки до родной земли далеко . О какой ее защите речь ?
17:41 16.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Более того читал раскопки Уварова на исконно великороссийских территориях.Как он искал там славян и нифига не нашел.Опа.
> > Дмитрий Чернышевский в своем исследовании придерживается постулата Ганса Дельбрюка: изучение истории войн должно базироваться на анализе военных кампаний, и в случае противоречия анализа со свидетельствами источников предпочтение следует отдавать аналитике, независимо от качества источников. > > Это утверждение вполне разумное – авторы исторических памятников, могли придерживаться принципов, далеких от потребности объективного беспристрастного познания исторических процессов. За такого подхода, утверждал Чернышевский, ход военной кампании 1237 – 1238 годов, не возможно понять, если не предположить, что монголы имели свою «пятую колонну» среди князей Руси. >
> В качестве первого доказательства автор отмечает, что монголы очень рационально использовали свои ограниченные военные ресурсы. Поэтому все войны вели тщательно подготавливая успех. Они всячески избегали неоправданного расширения театра боевых действий, всегда старались наиболее эффективно использовать имеющиеся проблемы своих противников, чтобы оставить их в политической изоляции. Для этого монголы создавали временные союзы с традиционными противниками своего актуального врага, а после победы над ним, принимались за вчерашних союзников. Так было в войне с тангутов, найманами, Китаем, Хорезмом и другими. > > Князья Руси-Украины стали врагами монголов за военную поддержку половцев в битве на Калке. Зато Владимиро-Суздальское княжество было к этому не причастно, на пути монгольского войска в земли Украины не находилось, никоим противникам монголов не помогало. Но почему-то монголы, без всякой военной целесообразности, отошли от своей традиционной военной стратегии и завернули в земли будущей Московии в 1237 году. Чернышевский отвергает предположение, что монголы пошли туда ради грабежа. Грабеж мог бы подождать, до победы над князьями, что стали врагами монголов в 1223 году.
Не зачем было убивать монгольских послов . Видимо это действительно передалось по наследству на Украине .
17:46 16.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> ак ясное дело ,славян там не обнаружили ,одна там ерунда была.
Ясно ясно. раскопанные черепа Уваров отдал Богданову и ОПА!
-на финнов не похожи.
Что теперь делать будеш?
17:52 16.03.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> сно ясно. раскопанные черепа Уваров отдал Богданову и ОПА!http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic .php?p=1400...-на финнов не похожи.
Про эту коллекцию уваровских черепов ужасные вещи писал американский светоч антропологии Карлтон Кун.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кто помог монголам завоевать Русь, или тайны рождения Московии >>>>>
>>>>> Во время монгольского нашествия, роль, сыгранная князьями земель будущей Московии, точно соответствует понятию коллаборационизма. Вспомним хотя бы самую первую схватку Руси с монголами — битве на Калке 1223. >>>>> >>>>> В той битве монголам противостояли как минимум двадцать руських князей Киевского, Галицко-Волынского, Черниговского, Курского, Смоленского, Турово-Пинского, то есть, всех княжеств, которые впоследствии вошли в состав Великого княжества Литовского, Руського и Жемайтиського.
>>>>> >>>>> От битвы уклонились: Великий Новгород, Владимиро-Суздальское, Рязанское, Муромское княжества. >>>>> Интересные подробности об участии в тех событиях владимиро-суздальского князя Юрия Всеволодовича можно найти в Тверской летописи. >>>
>>>>> >>>>> На совещании всех князей в Киеве решили послать к (городу) Владимиру к великому князю Юрию Всеволодовичу за помощью: он же отправил к ним Василька Ростовского. (Полное собрание русских летописей. Т.15. Летописные сборник именуемый Тверской летописью. СПБ: 1863 с. 339). И что же тот Василько? >>>>>
>>>>> "Василка же Костантиновича тогда Богъ съблюде, приіде бо съ полки ко Чернигову въ помочь; слышавъ се зло, случившеся въ Руси, възратися въ свой Ростовь, сохранень Богомъ". (там же с. 343). >>>>> >>>>> Вот так, подспорье от предков современного московства даже близко не подошло к театру боевых действий. Вспомним, что место битвы на Калке — это современная Донецкая область, и в Чернигов оттуда далеко. Обратите внимание на проявление эмоций тверского летописца: «Богъ съблюде», то есть хорошо, что Василько Ростовский уклонился, а вот другие, те кто встал на защиту родной земли и союзных половцев, Бог не берег, так им и надо. >>>> погодь у нас же предки монголы, какие такие новгородцы?
>>>> мыж Киев и сожгли, говори уж правду как есть…. >>>
>>> Нет .Ваши предки угрофинны и ассимилированные в великороссов украинцы и беларусы.Вы плохо читаете материал.Монголы правили .Менги Тимур основавший Москву это кто?Батый ,Узбек и прочие это правители.Так вот эти правители перед тем как на кого то напасть искали среди местных предателей.Обещали им хорошую выгоду.И их руками уничтожали и порабощали тех кто сопротивлялся.Новгородцев московиты вырезали а выживших угнали в рабство в Московию. и там их потомство воспитали в московитов.
>>а Батый какую Москву тогда осадил? >> >> ну и говно у тебя в голове....
>
> Так это писульки поздние.Придуманные писарчуками московскими дабы Москву к древней Руси примазать. > > Первым удельным князем московским признан сын Невского Даниил.Какая на фиг Москва Батыем бралась?Этот фейк уже давно размазали об стену.А нука назови великого князя Московского который с Батыем дрался?Сам Невский никогда не был Московским князем.С чего вдруг?
да неужто.... а может у тя писульки чтоб РИ расколоть?
Взяша Москву татарове, и воеводу убиша Филипа Нянка за правоверную хрестьянскую веру, а князя Володимера яша руками, сына Юрьева, а люди избиша от старьца и до сущаго младенца; а град и церкви святыя огневи предаша, и манастыри вси и села пожгоша и много именья вземше отъидоша
Владимир Юрьевич (после 1218 — 7 февраля 1238[1]) — князь Московский с 1236 года. Младший сын великого князя Владимирского Юрия Всеволодовича и дочери Всеволода Чермного Агафьи.
22:18 16.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Слово ОУкраина это не окраина.Дифтонг ОУ обозначал звук У а не О.Более того на Руси слово окраина обозначалась словом околица.Слово краина у русинов обозначает страна-земля-область,Впереди стоящая буквы У или В указывают что это внутри.Украина это внутренняя территория проживания рода-племени.Поэтому НА Уераине синоним слова НА Руси где Русь и Украина одно и тоже.Русь не могла быть окраиной самой себя.Вот это НА есть языковая форма русинского языка.Украинцы и сейчас говорят НА Киевщине,НА Сумщине,НА Черниговщине,НА Волыни,НА Кубани где Киевщина это Киевская земля -территория Киевщины .Как только не извращаются московиты а бы смахлевать и перекрутить понятия слов.Украина это не окраина а разные по смыслу слова.То приписывают что Украина-Русь окраина Польши.С какого фига?У поляков окраина обозначается другими словами переферия и кресы.Да и окраин у Польши есть и с других строн но почемуто Украиной указывается именно территория Киевщины то есть Руси .Окраиной Московии Русь вообще не могла быть потому как Москвы не было Часто трындят о Уральской украине,и других.При этом не могут ответить почему о Уральской земле и прочих говорят как о окраине.Да ответ заложен в самом слове.Уральская украина это Уральская сторона-земля-область-уральский край.У Руси -Украины есть и греческое название Малороссия где Малая указывает что это корень-центр руськой земли Так как одна и таже территория может быть и центром и окраиной.Окраиной чего?Самой себя?Успокойтесь ,великороссы не фиг трактовать слова чужого языка с позиций своего .Украина это на языке русинов-украинцев внутренняя территория проживания украинцев-русинов.А окраина у русинов то околыця.
>>сам себя не обманывай околица и есть околица а окраина - окраина....
> > Чего мне обманывать.Слова окраина нет в языке русинском.Оно вообще болгарское .
украина только с большой буквы....
нет такого слова в ином написании кроме как топонима
Слово украина существовало со времён Киевской Руси — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Киевской летописи Ипатьевского свода XII—XIV веков под 1187 годом в связи со смертью в пограничной Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее оукраина упоминается в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[12]), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVIII века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[13]:183[14], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина», «окская украина»[15]. В «Слове об идолах» русский книжник XII века писал, что язычество отступило на окраины, где люди продолжали молиться старым богам, но делали это тайно: «...и ныня по украинам их молятся проклятому богу их Перуну, Хорсу и Мокоши и вилам, но творят акы оттай»[16].
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Слово ОУкраина это не окраина.Дифтонг ОУ обозначал звук У а не О.Более того на Руси слово окраина обозначалась словом околица.Слово краина у русинов обозначает страна-земля-область,Впереди стоящая буквы У или В указывают что это внутри.Украина это внутренняя территория проживания рода-племени.Поэтому НА Уераине синоним слова НА Руси где Русь и Украина одно и тоже.Русь не могла быть окраиной самой себя.Вот это НА есть языковая форма русинского языка.Украинцы и сейчас говорят НА Киевщине,НА Сумщине,НА Черниговщине,НА Волыни,НА Кубани где Киевщина это Киевская земля -территория Киевщины .Как только не извращаются московиты а бы смахлевать и перекрутить понятия слов.Украина это не окраина а разные по смыслу слова.То приписывают что Украина-Русь окраина Польши.С какого фига?У поляков окраина обозначается другими словами переферия и кресы.Да и окраин у Польши есть и с других строн но почемуто Украиной указывается именно территория Киевщины то есть Руси .Окраиной Московии Русь вообще не могла быть потому как Москвы не было Часто трындят о Уральской украине,и других.При этом не могут ответить почему о Уральской земле и прочих говорят как о окраине.Да ответ заложен в самом слове.Уральская украина это Уральская сторона-земля-область-уральский край.У Руси -Украины есть и греческое название Малороссия где Малая указывает что это корень-центр руськой земли Так как одна и таже территория может быть и центром и окраиной.Окраиной чего?Самой себя?Успокойтесь ,великороссы не фиг трактовать слова чужого языка с позиций своего .Украина это на языке русинов-украинцев внутренняя территория проживания украинцев-русинов.А окраина у русинов то околыця. >>> сам себя не обманывай околица и есть околица а окраина - окраина....
>> >> Чего мне обманывать.Слова окраина нет в языке русинском.Оно вообще болгарское .
>украина только с большой буквы.... >
> нет такого слова в ином написании кроме как топонима > > Слово украина существовало со времён Киевской Руси — как минимум, с XII века. Впервые упоминается в Киевской летописи Ипатьевского свода XII—XIV веков под 1187 годом в связи со смертью в пограничной Переяславской земле князя Владимира Глебовича («о нем же ѹкраина много постона»), позднее оукраина упоминается в летописях 1189 и 1213 годов (Галицко-Волынская летопись). Эти упоминания относились к окраинным территориям Переяславского (Посульская оборонительная линия[12]), Галицкого и Волынского княжеств. С того времени и почти до XVIII века в письменных источниках это слово употреблялось в значении «пограничные земли», без привязки к какому-либо определённому региону с чёткими границами[13]:183[14], в том числе и далеко за пределами территории современной Украины, к примеру «псковская украина», «окская украина»[15]. В «Слове об идолах» русский книжник XII века писал, что язычество отступило на окраины, где люди продолжали молиться старым богам, но делали это тайно: «...и ныня по украинам их молятся проклятому богу их Перуну, Хорсу и Мокоши и вилам, но творят акы оттай»[16].
С чего вдруг Переяславское княжество пограничные земли?И с какого дуру переяславцы живущие на границе своего княжества горевали а в самом Переяславле не горевали?Переяславская уУкраина это Переяславская земля ,страна -область ,княжество.Переяславская Украина это внутренняя территорияя Переяславского княжества ,на которой за своим князем горевали все переяславцы как указано в летописи.Нет же они опять пхают свою окораину.А что было центром для Переяславского княжестча?Самодостаточное Переяславское княжество с какого фига считало себя пограничьем когда все руськие княжества граничили с разными территориями.И Киевское княжество также граничило с Диким полем.Хватит уже дуриками быть.Слово краина означает страна .Украина это не окраина.Наберите в словарях и вы увидите что это разные слова.Украина это внутри ,а окраина снаружи.
