>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Промышленность была создана иностранными специалистами. Победа в ВОВ благодаря помощи иноземцев. >>>> И дальше без иноземцев не обошлось. Советская промышленность не могла обеспечить необходимым оборудованием ни атомную промышленность, ни космическую, качество не соответствовало. >>> >>>> Почти все что делалось в СССР были копии, даже «Запорожец»
>>>> Поэтому говорить о том что 70 лет жили изолировано это не правда >>>> Сейчас тем более нет такой возможности, да и нет необходимости, особенно изобретать велосипед .А жить можно и весной землянке в тайге. Места там для всей России хватит и прокормиться тоже .Жить правда будет тяжело, зато недолго.
>>> Ну и что? А что нам мешает при необходимости делать тоже самое? Речь то не о полной изоляции, а том, чтобы обеспечить заказами НАШУ промышленность, а не ИНОСТРАННУЮ! Фактически сейчас мы обеспечиваем заказами иностранную промышленность. Развитые страны неоднократно развязывали нешуточные войны чтобы заполучить рынки сбыта для своих товаров. Мы же САМИ отдали свой рынок сбыта иностранцам. Зачем? А насчёт изобретения велосипеда. Так сейчас получается что мы не изобретаем велосипед, а покупаем его, в комплекте с невозможностью его производства. Зачем? Чтобы вечно покупать ВСЁ в обмен на нефть? А светлых голов у нас хватает. >>> >>> Слон в посудной лавке quoted3
>>это вопрос к потребителю. потребитель покупает. у нас потребителей 140 млн. quoted2
> И второе импорт регулируется везде! Нас же регулировка рынка не спасает, слишком большой разрыв себестоимости наших товаров. Нас спасает только государственная монополия на внешнюю торговлю. > > Слон в посудной лавке quoted1
у меня есть высшее экономическое образование. поэтому постараюсь вспомнить то, что читал в учебнике экономики. отечественные предприниматели эффективны только тогда, когда они свободно конкурируют с иностранцами. у нас импорт чересчур регулируют. у нас цены намного выше, чем в мире. насчет гос. монополии на внешнюю торговлю. такую фигню могли придумать только коммунисты в современном мире.
>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Промышленность была создана иностранными специалистами. Победа в ВОВ благодаря помощи иноземцев. >>>>> И дальше без иноземцев не обошлось. Советская промышленность не могла обеспечить необходимым оборудованием ни атомную промышленность, ни космическую, качество не соответствовало. >>>> >>>>> Почти все что делалось в СССР были копии, даже «Запорожец» >>>>> Поэтому говорить о том что 70 лет жили изолировано это не правда >>>>> Сейчас тем более нет такой возможности, да и нет необходимости, особенно изобретать велосипед .А жить можно и весной землянке в тайге. Места там для всей России хватит и прокормиться тоже .Жить правда будет тяжело, зато недолго. >>>> >>> >>>> Ну и что? А что нам мешает при необходимости делать тоже самое? Речь то не о полной изоляции, а том, чтобы обеспечить заказами НАШУ промышленность, а не ИНОСТРАННУЮ! Фактически сейчас мы обеспечиваем заказами иностранную промышленность. Развитые страны неоднократно развязывали нешуточные войны чтобы заполучить рынки сбыта для своих товаров. Мы же САМИ отдали свой рынок сбыта иностранцам. Зачем? А насчёт изобретения велосипеда. Так сейчас получается что мы не изобретаем велосипед, а покупаем его, в комплекте с невозможностью его производства. Зачем? Чтобы вечно покупать ВСЁ в обмен на нефть? А светлых голов у нас хватает.
>>>> >>>> Слон в посудной лавке >>> это вопрос к потребителю. потребитель покупает. у нас потребителей 140 млн. quoted3
>> И второе импорт регулируется везде! Нас же регулировка рынка не спасает, слишком большой разрыв себестоимости наших товаров. Нас спасает только государственная монополия на внешнюю торговлю.
>у меня есть высшее экономическое образование. поэтому постараюсь вспомнить то, что читал в учебнике экономики. отечественные предприниматели эффективны только тогда, когда они свободно конкурируют с иностранцами. у нас импорт чересчур регулируют. у нас цены намного выше, чем в мире. > насчет гос. монополии на внешнюю торговлю. такую фигню могли придумать только коммунисты в современном мире. quoted1
Когда-то научные светила утверждали, что камни с неба падать не могут. По тогдашним представления неоткуда им было падать. Но они падали и падают до сих пор! Перестройку и реформы консультировали и продолжают консультировать светила экономической науки. Вам нравиться результат? Мне нет! Это всё тянется 30 с лишним лет! Да сколько можно то? Кто-нибудь из этих светил учитывает климат? Да про него они вообще не упоминают! Это вообще как? Как вообще не учитывать, что например себестоимость добычи нефти у нас в РАЗЫ больше чем в Саудовской Аравии? Как вообще не учитывать, что климат увеличивает себестоимость ВСЕГО, что у нас производится? Это помимо всего прочего! Насчёт государственной монополии на внешнюю торговлю. Между прочим она существовала во всё время, пока существовал СССР, в том числе во времена НЭПа! Специально посмотрел. И при всех заскоках коммунистов СССР развивался весьма успешно! Нам сейчас такие темпы развития и не снятся! А вот чтобы отечественные производители не зажирались нужно насаждать конкуренцию. Принудительно! Иначе никак. А иначе получается что импорт просто уничтожает нашу промышленность и сельское хозяйство!
>>> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Промышленность была создана иностранными специалистами. Победа в ВОВ благодаря помощи иноземцев. >>>>>> И дальше без иноземцев не обошлось. Советская промышленность не могла обеспечить необходимым оборудованием ни атомную промышленность, ни космическую, качество не соответствовало. >>>>> >>>>>> Почти все что делалось в СССР были копии, даже «Запорожец» >>>>>> Поэтому говорить о том что 70 лет жили изолировано это не правда >>>>>> Сейчас тем более нет такой возможности, да и нет необходимости, особенно изобретать велосипед .А жить можно и весной землянке в тайге. Места там для всей России хватит и прокормиться тоже .Жить правда будет тяжело, зато недолго. >>>>> >>>> >>>>> Ну и что? А что нам мешает при необходимости делать тоже самое? Речь то не о полной изоляции, а том, чтобы обеспечить заказами НАШУ промышленность, а не ИНОСТРАННУЮ! Фактически сейчас мы обеспечиваем заказами иностранную промышленность. Развитые страны неоднократно развязывали нешуточные войны чтобы заполучить рынки сбыта для своих товаров. Мы же САМИ отдали свой рынок сбыта иностранцам. Зачем? А насчёт изобретения велосипеда. Так сейчас получается что мы не изобретаем велосипед, а покупаем его, в комплекте с невозможностью его производства. Зачем? Чтобы вечно покупать ВСЁ в обмен на нефть? А светлых голов у нас хватает. >>>>>
>>>>> Слон в посудной лавке >>>> это вопрос к потребителю. потребитель покупает. у нас потребителей 140 млн. >>> quoted3
>>> И второе импорт регулируется везде! Нас же регулировка рынка не спасает, слишком большой разрыв себестоимости наших товаров. Нас спасает только государственная монополия на внешнюю торговлю.
>>у меня есть высшее экономическое образование. поэтому постараюсь вспомнить то, что читал в учебнике экономики. отечественные предприниматели эффективны только тогда, когда они свободно конкурируют с иностранцами. у нас импорт чересчур регулируют. у нас цены намного выше, чем в мире. >> насчет гос. монополии на внешнюю торговлю. такую фигню могли придумать только коммунисты в современном мире. quoted2
> > Когда-то научные светила утверждали, что камни с неба падать не могут. По тогдашним представления неоткуда им было падать. Но они падали и падают до сих пор! Перестройку и реформы консультировали и продолжают консультировать светила экономической науки. Вам нравиться результат? Мне нет! Это всё тянется 30 с лишним лет! Да сколько можно то? Кто-нибудь из этих светил учитывает климат? Да про него они вообще не упоминают! Это вообще как? Как вообще не учитывать, что например себестоимость добычи нефти у нас в РАЗЫ больше чем в Саудовской Аравии? Как вообще не учитывать, что климат увеличивает себестоимость ВСЕГО, что у нас производится? Это помимо всего прочего! Насчёт государственной монополии на внешнюю торговлю. Между прочим она существовала во всё время, пока существовал СССР, в том числе во времена НЭПа! Специально посмотрел. И при всех заскоках коммунистов СССР развивался весьма успешно! Нам сейчас такие темпы развития и не снятся!
> А вот чтобы отечественные производители не зажирались нужно насаждать конкуренцию. Принудительно! Иначе никак. А иначе получается что импорт просто уничтожает нашу промышленность и сельское хозяйство! > > Слон в посудной лавке quoted1
в 1985 году полки магазинов стояли пустые. я купил пару туфлей за 4 р 50 коп. пока шел в город, в школу за аттестатом, мясо на пятках содрал до костей. обратно шел на цыпочках.
>>> кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Промышленность была создана иностранными специалистами. Победа в ВОВ благодаря помощи иноземцев. >>>>>> И дальше без иноземцев не обошлось. Советская промышленность не могла обеспечить необходимым оборудованием ни атомную промышленность, ни космическую, качество не соответствовало. >>>>> >>>>>> Почти все что делалось в СССР были копии, даже «Запорожец» >>>>>> Поэтому говорить о том что 70 лет жили изолировано это не правда >>>>>> Сейчас тем более нет такой возможности, да и нет необходимости, особенно изобретать велосипед .А жить можно и весной землянке в тайге. Места там для всей России хватит и прокормиться тоже .Жить правда будет тяжело, зато недолго. >>>>> >>>> >>>>> Ну и что? А что нам мешает при необходимости делать тоже самое? Речь то не о полной изоляции, а том, чтобы обеспечить заказами НАШУ промышленность, а не ИНОСТРАННУЮ! Фактически сейчас мы обеспечиваем заказами иностранную промышленность. Развитые страны неоднократно развязывали нешуточные войны чтобы заполучить рынки сбыта для своих товаров. Мы же САМИ отдали свой рынок сбыта иностранцам. Зачем? А насчёт изобретения велосипеда. Так сейчас получается что мы не изобретаем велосипед, а покупаем его, в комплекте с невозможностью его производства. Зачем? Чтобы вечно покупать ВСЁ в обмен на нефть? А светлых голов у нас хватает. >>>>>
>>>>> Слон в посудной лавке >>>> это вопрос к потребителю. потребитель покупает. у нас потребителей 140 млн. >>> quoted3
>>> И второе импорт регулируется везде! Нас же регулировка рынка не спасает, слишком большой разрыв себестоимости наших товаров. Нас спасает только государственная монополия на внешнюю торговлю.
>>у меня есть высшее экономическое образование. поэтому постараюсь вспомнить то, что читал в учебнике экономики. отечественные предприниматели эффективны только тогда, когда они свободно конкурируют с иностранцами. у нас импорт чересчур регулируют. у нас цены намного выше, чем в мире. >> насчет гос. монополии на внешнюю торговлю. такую фигню могли придумать только коммунисты в современном мире. quoted2
> > Когда-то научные светила утверждали, что камни с неба падать не могут. По тогдашним представления неоткуда им было падать. Но они падали и падают до сих пор! Перестройку и реформы консультировали и продолжают консультировать светила экономической науки. Вам нравиться результат? Мне нет! Это всё тянется 30 с лишним лет! Да сколько можно то? Кто-нибудь из этих светил учитывает климат? Да про него они вообще не упоминают! Это вообще как? Как вообще не учитывать, что например себестоимость добычи нефти у нас в РАЗЫ больше чем в Саудовской Аравии? Как вообще не учитывать, что климат увеличивает себестоимость ВСЕГО, что у нас производится? Это помимо всего прочего! Насчёт государственной монополии на внешнюю торговлю. Между прочим она существовала во всё время, пока существовал СССР, в том числе во времена НЭПа! Специально посмотрел. И при всех заскоках коммунистов СССР развивался весьма успешно! Нам сейчас такие темпы развития и не снятся!
> А вот чтобы отечественные производители не зажирались нужно насаждать конкуренцию. Принудительно! Иначе никак. А иначе получается что импорт просто уничтожает нашу промышленность и сельское хозяйство! > > Слон в посудной лавке quoted1
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот чтобы отечественные производители не зажирались нужно насаждать конкуренцию quoted2
>так нужна конкуренция с иностранцами или не нужна? quoted1
Нужна стимулирующая конкуренция, а не разоряющая. Сейчас получается именно разоряющая. Причём безо всякой перспективы на исправление ситуации. Поэтому пускай будет конкуренция внутри страны, между отечественными производителями, с самыми драконовскими мерами против монополизма. А все естественные монополии должны принадлежать государству. И кстати в защите отечественных производителей нет ничего экстраординарного. В развитых странах это обычная практика. У нас просто это будет максимально усилено. Да и при монополии государства на внешнюю торговлю вполне можно вести работу по повышению конкурентоспособности наших товаров на мировом рынке. Заодно можно будет пресечь разграбление страны. За границу постоянно уходят огромные деньги!
кот котович (виктор4321) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насчёт государственной монополии на внешнюю торговлю. Меж quoted2
>как вы представляете гос монополию на внешнюю торговлю в рыночной экономике? quoted1
И что в этом невозможного? Умудряется же Китай сочетать социализм и рыночную экономику? На самом деле социализм и капитализм, это всё условности и догмы, на деле всё прекрасно сочетается во множестве стран.