zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако науку как социальный институт рационального мышления и обучения..... создали не арабы или китайцы.....а европейцы. > > Это не так . quoted1
Так.
Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[26]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией.
Вообще три величайших изобретения Запада:
Рациональная наука и её становление как института
Рациональный способ капиталистического хозяйствования
Национальные государства и гражданственность.
У конфуцианских народов заняло 50-100 лет чтобы создать подобные институты у себя и адаптировать под них своё традиционное конфуцианство.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако науку как социальный институт рационального мышления и обучения..... создали не арабы или китайцы.....а европейцы. >> >> Это не так . quoted2
> > Так. > > Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[26]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией. > > Вообще три величайших изобретения Запада: > Рациональная наука и её становление как института > > Рациональный способ капиталистического хозяйствования > > Национальные государства и гражданственность.
> > > У конфуцианских народов заняло 50-100 лет чтобы создать подобные институты у себя и адаптировать под них своё традиционное конфуцианство. quoted1
Япония . Сингапур , Малайзии ,Тайвань . Чрезвычайно отсталые страны .
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Однако науку как социальный институт рационального мышления и обучения..... создали не арабы или китайцы.....а европейцы. >>> >>> Это не так . quoted3
>> >> Так. >> >> Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[26]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией. >> >> Вообще три величайших изобретения Запада: >> Рациональная наука и её становление как института >>
>> Рациональный способ капиталистического хозяйствования >> >> Национальные государства и гражданственность. quoted2
>
>>
>> >> У конфуцианских народов заняло 50-100 лет чтобы создать подобные институты у себя и адаптировать под них своё традиционное конфуцианство. quoted2
> > Япония . Сингапур , Малайзии ,Тайвань . Чрезвычайно отсталые страны . quoted1
Да .... были отсталые в 19 веке.
Первой европейскую модернизацию провела Япония. В конце 19-начале 20 века...... реформы Мэйдзи......
Потом Южная Корея, Тайвань, Сингапур, Гонконг......уже в 50-70е годы прошлого века......
Сейчас набирает скорость и огромный материковый Китай.....
Во всех этих странах живут народы конфуцианской цивилизации.... и только они смогли стать вровень с западными странами.....
Что этому помогло? Развитая социальная культура конфуцианства ещё в Средневековье..... Потребовалось какое-то время что модернизировать её и адоптировать три ключевых западных института.
Малайзия здесь исключение..... тк она мусульманская страна..... тем не менее она растет хорошими экономическими темпами.
Почему?
Практически весь бизнес и финансы Малайзии сосредоточены в руках китайского землячества......
Похожая ситуация в Таиланде, Индонезии, на Филиппинах....
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Однако науку как социальный институт рационального мышления и обучения…. создали не арабы или китайцы….а европейцы. >>>> >>>> Это не так. >>> >>> Так. >>> >>> Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[26]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией. >>>
>>> Вообще три величайших изобретения Запада: >>> Рациональная наука и её становление как института >>> quoted3
>>> Рациональный способ капиталистического хозяйствования
>>> >>> Национальные государства и гражданственность. quoted3
>>
>>>
>>> >>> У конфуцианских народов заняло 50−100 лет чтобы создать подобные институты у себя и адаптировать под них своё традиционное конфуцианство. quoted3
>> >> Япония. Сингапур, Малайзии, Тайвань. Чрезвычайно отсталые страны. quoted2
> > Да …. были отсталые в 19 веке. > > Первой европейскую модернизацию провела Япония. В конце 19-начале 20 века…… реформы Мэйдзи…… > > Потом Южная Корея, Тайвань, Сингапур, Гонконг……уже в 50−70е годы прошлого века…… > > Сейчас набирает скорость и огромный материковый Китай…. > > Во всех этих странах живут народы конфуцианской цивилизации…. и только они смогли стать вровень с западными странами…. > > Что этому помогло? Развитая социальная культура конфуцианства ещё в Средневековье…. > Потребовалось какое-то время что модернизировать её и адоптировать три ключевых западных института. > > Малайзия здесь исключение…. тк она мусульманская страна…. тем не менее она растет хорошими экономическими темпами. > > Почему? >
> Практически весь бизнес и финансы Малайзии сосредоточены в руках китайского землячества…… > > Похожая ситуация в Таиланде, Индонезии, на Филиппинах…. quoted1
Тт есть все эти привязки, а Европе полная фигня. Якобы следование европейской цивилизации дало России полтора века рабства. Это именно то время когда в России хозяйничали просвещенные европейцы. А просвещённая императрица из немцев протестантов разрешила торговлю людьми.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тт есть все эти привязки, а Европе полная фигня. quoted1
Отнюдь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Якобы следование европейской цивилизации дало России полтора века рабства. Это именно то время когда в России хозяйничали просвещенные европейцы. > А просвещённая императрица из немцев протестантов разрешила торговлю людьми. quoted1
Императрица не в пустыню спустилась…. а в страну со своей историей. Там она быстро сообразила что ей надо опираться на дворян если она хочет выжить.
И если муж её покойный Петр III даровал вольности дворянству….то и ей пришлось это подтвердить…… Тем более когда дворяне свергли Петра…. а потом он быстро при тёмных обстоятельствах скончался…. а Екатерина была посажена на трон……
И даже Александр I скорее всего боялся отнять крепостную синекуру дворян…. памятуя как дворянские заговорщики шандархнули его батюшку табакеркой по голове……
И причиной и было недовольство дворян…. тем что Павел их поприжал, а крестьянам жизнь облегчил…….
Самый хороший момент для реформ был после победы над Наполеоном…… Триумф победы, единение народа в патриотической гордости……. но …. Александр I предпочел вращаться в Европе в лучах славы….
Заговор декабристов провалился……
А Николай I предпочел закрутить гайки …. а лизоблюды типа графа Уварова……сервильно предложили «Православие, самодержавие. народность» как антитезу «Свобода, равенство, братство».
Так что здесь-то мы и упустили время для реформ …. виноваты русские дворяне, помещики и цари…. Они не захотели пойти по пути всей Европы с её националистическими революциями и реформами…… так что неча на Европу пенять…. самим жадность не давала слезть с шеи русских мужиков……
Даже окончание освобождения крестьян 1861 года…… фактически пришлось…. на 1907 год… когда под влиянием разгоравшейся крестьянской революции наконец-то отменили выкупы земли у помещиков и простили долги по ним….
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тт есть все эти привязки, а Европе полная фигня. quoted2
> > Отнюдь. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Якобы следование европейской цивилизации дало России полтора века рабства. Это именно то время когда в России хозяйничали просвещенные европейцы. >> А просвещённая императрица из немцев протестантов разрешила торговлю людьми. quoted2
> > Императрица не в пустыню спустилась…. а в страну со своей историей. > Там она быстро сообразила что ей надо опираться на дворян если она хочет выжить. > > И если муж её покойный Петр III даровал вольности дворянству….то и ей пришлось это подтвердить…… > Тем более когда дворяне свергли Петра…. а потом он быстро при тёмных обстоятельствах скончался…. а Екатерина была посажена на трон…… > > И даже Александр I скорее всего боялся отнять крепостную синекуру дворян…. памятуя как дворянские заговорщики шандархнули его батюшку табакеркой по голове…… > > И причиной и было недовольство дворян…. тем что Павел их поприжал, а крестьянам жизнь облегчил……. > > Самый хороший момент для реформ был после победы над Наполеоном…… Триумф победы, единение народа в патриотической гордости……. > но …. Александр I предпочел вращаться в Европе в лучах славы…. > > Заговор декабристов провалился…… > > А Николай I предпочел закрутить гайки …. а лизоблюды типа графа Уварова……сервильно предложили «Православие, самодержавие. народность» как антитезу «Свобода, равенство, братство». > > Так что здесь-то мы и упустили время для реформ …. виноваты русские дворяне, помещики и цари….
> Они не захотели пойти по пути всей Европы с её националистическими революциями и реформами…… так что неча на Европу пенять…. самим жадность не давала слезть с шеи русских мужиков…… > > Даже окончание освобождения крестьян 1861 года…… фактически пришлось…. на 1907 год… когда под влиянием разгоравшейся крестьянской революции наконец-то отменили выкупы земли у помещиков и простили долги по ним…. quoted1
Все это фигня. Имено цивилизованные европейцы принесли в Россию рабство. Так же как они принесли его и в другие страны .И подняли свое благосостояние за счёт этого рабства. Видимо это и есть достойный пример для России . Ты же имено за него выступаешь ,малые народы должны служить русским. Вот и вся твоя цивилизация и наука
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имено цивилизованные европейцы принесли в Россию рабство. quoted1
Так рабство везде было…. На Древней Руси было холопство…. Только Петр I отменил его….
Холопство — исконный институт обычного права, игравший весьма важную роль в общественной организации русских земель. Только значением холопства можно объяснить тот факт, что древнейшие юридические памятники Руси содержат сравнительно значительное число норм, посвящённых выяснению различных сторон этого института, хотя и не исчерпывают его во всей полноте. Больше всего указаний и правил даёт Русская Правда. Из неё прежде всего явствует, что холоп — не субъект, а объект права. За убийство собственного холопа штраф не налагался, за убийство чужого — налагался штраф за порчу чужого имущества, а не вира за убийство:
И крепостное право в России появилось ДО Петровского поворота на Запад.
1497 год — Введение ограничения права перехода от одного помещика к другому — Юрьев день. 1581 год — отмена крестьянского выхода в определённые годы — «заповедные лета». 1590-е годы — Полная отмена Юрьева дня. 1597 год — Право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу — «урочные лета». 1637 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 9 лет. 1644 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 10 лет, а насильно вывезенных другими помещиками — до 15 лет. 1649 год — Соборное уложение 1649 года отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян. При этом устанавливалась и обязанность помещика-укрывателя заплатить за незаконное использование труда чужого крепостного
.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И подняли свое благосостояние за счёт этого рабства. quoted1
Не за счет этого, а за счёт перехода к рациональному капитализму и промышленной революции, за счёт борьбы трудящихся за свои права.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты же имено за него выступаешь, малые народы должны служить русским. quoted1
Все ваши аргументы против утверждений которые вы же сами выдумали и мне приписали.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имено цивилизованные европейцы принесли в Россию рабство. quoted2
> > Так рабство везде было…. На Древней Руси было холопство…. Только Петр I отменил его…. > > Холопство — исконный институт обычного права, игравший весьма важную роль в общественной организации русских земель. Только значением холопства можно объяснить тот факт, что древнейшие юридические памятники Руси содержат сравнительно значительное число норм, посвящённых выяснению различных сторон этого института, хотя и не исчерпывают его во всей полноте. Больше всего указаний и правил даёт Русская Правда. Из неё прежде всего явствует, что холоп — не субъект, а объект права. За убийство собственного холопа штраф не налагался, за убийство чужого — налагался штраф за порчу чужого имущества, а не вира за убийство: > > И крепостное право в России появилось ДО Петровского поворота на Запад. > > 1497 год — Введение ограничения права перехода от одного помещика к другому — Юрьев день. > 1581 год — отмена крестьянского выхода в определённые годы — «заповедные лета». > 1590-е годы — Полная отмена Юрьева дня. > 1597 год — Право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу — «урочные лета». > 1637 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 9 лет. > 1644 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 10 лет, а насильно вывезенных другими помещиками — до 15 лет. > 1649 год — Соборное уложение 1649 года отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян. При этом устанавливалась и обязанность помещика-укрывателя заплатить за незаконное использование труда чужого крепостного. >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И подняли свое благосостояние за счёт этого рабства. quoted2
> > Не за счет этого, а за счёт перехода к рациональному капитализму и промышленной революции, за счёт борьбы трудящихся за свои права. > quoted1
Именно за счёт колоний и рабства. . Все остальное это построено за счёт первого . Промышленная революция это относится только к Британии. Точнее к колониальной британской империи. Думаю перечень колоний приводить не нужно .. Франция - это страна банковского капитала ,Германия была развита не больше России .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты же имено за него выступаешь, малые народы должны служить русским. quoted2
> > Все ваши аргументы против утверждений которые вы же сами выдумали и мне приписали. quoted1
А как иначе понять то что русские должны править ?
>Именно за счёт колоний и рабства. . Все остальное это построено за счёт первого . > Промышленная революция это относится только к Британии. Точнее к колониальной британской империи. quoted1
А почему же не было рационального капитализма и промышленной революции в Испании и Португалии????
Ведь колоний-то было ого-го!!
А я скажу вам почему...... прожали и пропили всё и опустились в отсталые страны...... и сейчас толком подняться не могут....
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ,Германия была развита не больше России . quoted1
Ну допустим больше..... Ломоносов ездил учиться в Германию..... А в Российской Академии наук все были сплошь немцы.
А в 19 веке пришел и экономический подъем..... на той же самой промышленной революции что и у англичан.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все ваши аргументы против утверждений которые вы же сами выдумали и мне приписали. > А как иначе понять то что русские должны править ? quoted1
Я сказал иметь в управлении роль соответствующую численности русских в России.
>>Именно за счёт колоний и рабства. . Все остальное это построено за счёт первого . >> Промышленная революция это относится только к Британии. Точнее к колониальной британской империи. quoted2
> > А почему же не было рационального капитализма и промышленной революции в Испании и Португалии???? > > Ведь колоний-то было ого-го!! > > А я скажу вам почему...... прожали и пропили всё и опустились в отсталые страны...... и сейчас толком подняться не могут.... > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ,Германия была развита не больше России . quoted2
> > Ну допустим больше..... Ломоносов ездил учиться в Германию..... А в Российской Академии наук все были сплошь немцы.
> > А в 19 веке пришел и экономический подъем..... на той же самой промышленной революции что и у англичан. > quoted1
Смешно но и в России тоже . Проблемы России - это большевики ,кстати это тоже западная культура . Всё дерьмо в России с Запада . Увы но это так.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все ваши аргументы против утверждений которые вы же сами выдумали и мне приписали. >> А как иначе понять то что русские должны править ? quoted2
> > Я сказал иметь в управлении роль соответствующую численности русских в России. quoted1
Так не и сейчас имеют .Значит дело не в этом , а именно так как я написал .
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Однако науку как социальный институт рационального мышления и обучения…. создали не арабы или китайцы….а европейцы. >>>>> >>>>> Это не так. >>>> >>>> Так.
>>>> >>>> Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[26]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией. >>>> quoted3
>>>> Рациональный способ капиталистического хозяйствования >>>> >>>> Национальные государства и гражданственность. >>> >>>> >>>>
>>>> У конфуцианских народов заняло 50−100 лет чтобы создать подобные институты у себя и адаптировать под них своё традиционное конфуцианство. >>> >>> Япония. Сингапур, Малайзии, Тайвань. Чрезвычайно отсталые страны. quoted3
>> >> Да …. были отсталые в 19 веке. >> >> Первой европейскую модернизацию провела Япония. В конце 19-начале 20 века…… реформы Мэйдзи…… >> >> Потом Южная Корея, Тайвань, Сингапур, Гонконг……уже в 50−70е годы прошлого века…… >> >> Сейчас набирает скорость и огромный материковый Китай…. >> >> Во всех этих странах живут народы конфуцианской цивилизации…. и только они смогли стать вровень с западными странами…. >> >> Что этому помогло? Развитая социальная культура конфуцианства ещё в Средневековье…. >> Потребовалось какое-то время что модернизировать её и адоптировать три ключевых западных института. >> >> Малайзия здесь исключение…. тк она мусульманская страна…. тем не менее она растет хорошими экономическими темпами.
>> Практически весь бизнес и финансы Малайзии сосредоточены в руках китайского землячества…… >> >> Похожая ситуация в Таиланде, Индонезии, на Филиппинах…. quoted2
>
> Тт есть все эти привязки, а Европе полная фигня. > Якобы следование европейской цивилизации дало России полтора века рабства. Это именно то время когда в России хозяйничали просвещенные европейцы. > А просвещённая императрица из немцев протестантов разрешила торговлю людьми. quoted1
Так и есть. На самом деле кроме климата есть ещё одна причина отставания России, это постоянные попытки переделать её в Европу. Это тоже самое что переучить левшу в правшу. Казалось бы, ну какая разница, какая рука у человека будет ведущей? Да не тут то было! Можно получить всё что угодно, топографический кретинизм, рассеянность, невозможность сосредоточиться, невротические нарушения. Тут тоже самое, далеко не всякие переделки народа во благо. Весьма примечателен в этом плане опыт Японии. Несколько правительств ушло в отставку, пока не начало что то получаться. И к чему в конечном итоге пришли японцы? Да к советским лозунгам и советскому опыту! Ничего другое не сработало! Вы можете представить, чтобы в США была система пожизненного найма? А в Японии это в порядке вещей! Я где то читал например, что в США пытались использовать японские кружки качества. Не пошло. Менталитет другой! И так во всём. В Японии ДРУГОЙ капитализм. Именно поэтому у них всё получилось. Они приспособили реформы к менталитету народа, именно в этом в значительной степени и секрет их успеха. У нас же столетиями пытаются приспособить народ к европейским порядкам. На развитие сил уже не остаётся. Поэтому и отстаём.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Однако науку как социальный институт рационального мышления и обучения…. создали не арабы или китайцы….а европейцы. >>>>>> >>>>>> Это не так. >>>>> >>>>> Так.
>>>>> >>>>> Современное экспериментальное естествознание зарождается только в конце XVI века. Его появление было подготовлено протестантской Реформацией и католической Контрреформацией, когда под вопрос были поставлены самые основы средневекового мировоззрения. Так же как Лютер и Кальвин преобразовали религиозные доктрины, работы Коперника и Галилея привели к отказу от астрономии Птолемея, а труды Везалия и его последователей внесли существенные поправки в медицину[26]. Эти события положили начало процессу, ныне называемому научной революцией. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>> У конфуцианских народов заняло 50−100 лет чтобы создать подобные институты у себя и адаптировать под них своё традиционное конфуцианство. >>>> >>>> Япония. Сингапур, Малайзии, Тайвань. Чрезвычайно отсталые страны. >>> >>> Да …. были отсталые в 19 веке. >>> >>> Первой европейскую модернизацию провела Япония. В конце 19-начале 20 века…… реформы Мэйдзи…… >>> >>> Потом Южная Корея, Тайвань, Сингапур, Гонконг……уже в 50−70е годы прошлого века…… >>> >>> Сейчас набирает скорость и огромный материковый Китай…. >>> >>> Во всех этих странах живут народы конфуцианской цивилизации…. и только они смогли стать вровень с западными странами…. >>> >>> Что этому помогло? Развитая социальная культура конфуцианства ещё в Средневековье….
>>> Потребовалось какое-то время что модернизировать её и адоптировать три ключевых западных института. >>> >>> Малайзия здесь исключение…. тк она мусульманская страна…. тем не менее она растет хорошими экономическими темпами. quoted3
>>> Практически весь бизнес и финансы Малайзии сосредоточены в руках китайского землячества…… >>> >>> Похожая ситуация в Таиланде, Индонезии, на Филиппинах…. quoted3
>> Тт есть все эти привязки, а Европе полная фигня. >> Якобы следование европейской цивилизации дало России полтора века рабства. Это именно то время когда в России хозяйничали просвещенные европейцы. >> А просвещённая императрица из немцев протестантов разрешила торговлю людьми. quoted2
> > Так и есть. На самом деле кроме климата есть ещё одна причина отставания России, это постоянные попытки переделать её в Европу. Это тоже самое что переучить левшу в правшу. Казалось бы, ну какая разница, какая рука у человека будет ведущей? Да не тут то было! Можно получить всё что угодно, топографический кретинизм, рассеянность, невозможность сосредоточиться, невротические нарушения. Тут тоже самое, далеко не всякие переделки народа во благо. Весьма примечателен в этом плане опыт Японии. Несколько правительств ушло в отставку, пока не начало что то получаться. И к чему в конечном итоге пришли японцы? Да к советским лозунгам и советскому опыту! Ничего другое не сработало! Вы можете представить, чтобы в США была система пожизненного найма? А в Японии это в порядке вещей! Я где то читал например, что в США пытались использовать японские кружки качества. Не пошло. Менталитет другой! И так во всём. В Японии ДРУГОЙ капитализм. Именно поэтому у них всё получилось. Они приспособили реформы к менталитету народа,
> именно в этом в значительной степени и секрет их успеха. У нас же столетиями пытаются приспособить народ к европейским порядкам. На развитие сил уже не остаётся. Поэтому и отстаём. > > Слон в посудной лавке quoted1
Скажем и поэтому тоже . Хотя если "социализм " тоже отнести к влиянию западно-европейской культуры ,то пазл наверное сложится . К сожалению видимо к русской культуре ,которую начали уничтожать со времён патриарха Никона, наверное уже вернуться на получится .Основным стержнем имено русской культуры было православие ,он сломан и исковеркан и видимо безвозвратно