> Смешения культур не было . Это более чем очевидно
Смешения культур не было, но мощное влияние ордынской культуры на отдельные сферы.... администрирование, военное дело.... отрицать невозможно.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Собственно и монголов как таковых было мизерное количество .
Их было немного, но это был элитный этнос. Ханом вообще мог быть только Чингизид. И монголы везде воспроизводили свои порядки.... будь-то в Китае или в Орде....
14:20 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну вот эти три слова .
Да таких слов в русском МАССА.... мне просто не хочется тратить время на ликбез для вас.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Правда страны православной культуры отстают гораздо сильнее. >>>> Начнем с того ,что именно менталитет определил религиозные формы , а не наоборот .Люди изначально создают культуру ,а не культура людей .
>>> >>> Только в ходе УСВОЕНИЯ культуры люди и становятся людьми..... >>>
>>Усвояют пишу. А культура создают.
>
> Чтобы что-то СОЗДАТЬ надо прежде УСВОИТЬ то что было создано предыдущими поколениями людей. > Потому и есть садики, школы, институты. >
То есть вы говорите о воспитании. Но именно воспитание и создаёт менталитет ,который потом воплощается в культуру .
> Прописные вещи вам говорю. >
Это я вам . Различия культуры и определяются различием ментальности. Именно отсюда из различий в ментальности идёт и раскол христианства ,сначала на запад и восток ,потом идёт раскол внутри запада и внутри востока И русские староверы дали России многих промышлеников и меценатов ,ничем не хуже западных протестантов.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А людьми делает труд, это давно известно
> > Далеко не только. >
В первую очередь. И культура изначально - это совершенствование орудий труда, потом предметов быта . И лишь потом появляется искусство ,основанное на достижениях совершенства
> После Энгельса ученые узнали довольно много нового. >
Ничего особенного ,что может поменять последовательность приведённую выше .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поправлю просто воспитываться людьми,культура тут вторична.
> > А в воспитании КУЛЬТУРА. >
Нет воспитывается человеком . Люди в диких племенах не обладающие культурой ,а было и такое ,возможно есть и сейчас , все равно люди .Но в принципе культурой можно обозвать и способ срывать бананы с дерева
> Человек двухосновное существо: биологическое и культурное. Этим они отличается от животных.
Довольно спорное утверждение. Ещё сто лет назад утверждалось ,что мысль это особая функция человеческого мозга ,с тех пор концепция несколько изменилась .
> Если полностью убрать культурное человеческое воспитание на ранних годах.... как у детей выросших у животных .... или в изоляции.... то он уже НАВСЕГДА остаётся только животным. >
Вы знаете подобных экспериментов никто не проводил . То же редкие единичные случаи когда дети выживали в обществе диких животных ничего утверждать не могут . На из основе можно лишь предполагать. Но суть мозг впитывает повадки окружающих . Слепые и глухонемые дети все же становятся людьми хотя и сильно ограничены в возможности восприятия культуры . Есть множество примеров детей родителей которых можно назвать людьми чисто условно ,и эти дети бывают довольно успешны в жизни. То есть утверждать что либо о человеческой психике нет обоснованных научных данных .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни одно из достижений культуры ещё не смогла воспроизвести живого человека.
> > К этому подошли уже довольно близко.....
Нет . Даже элементарно клетку создать культура не может .
16:52 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть вы говорите о воспитании. Но именно воспитание и создаёт менталитет ,который потом воплощается в культуру .
Менталитет создаёт КУЛЬТУРА получаемая в ходе воспитания. Культура это не только математика и русский язык, но и культура поведения... социальная культура. Часть менталитета передаётся и генетически.
16:54 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> русские староверы дали России многих промышлеников и меценатов ,ничем не хуже западных протестантов.
Это так. Но к сожалению они были в опале у официальной власти и не столь многочисленные чтобы преобразить мейнстрим.
16:57 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> После Энгельса ученые узнали довольно много нового.
>>
>Ничего особенного ,что может поменять последовательность приведённую выше .
Речь, генетические мутации в мозгу, социальное общение в стаях.
17:07 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Люди в диких племенах не обладающие культурой ,а было и такое ,возможно есть и сейчас , все равно люди
Людей без культуры не бывает.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но в принципе культурой можно обозвать и способ срывать бананы с дерева
Не совсем так. Но в принципе.... чёткой линии отделяющей людей от животных нет....
Как правило те навыки которые есть скажем у обезьян одного вида обусловлены генетической передачей социальных биологических инстинктов.....
Однако обнаружили ОТДЕЛЬНЫЕ стада обезьян которые в отличие от других стад их сородичей обладают специфическими навыками.... и они не передаются генетически, а путём НЕгенетически обусловленного научения... Это и есть зародыш культуры у части высших приматов.....
Тем не менее в целом граница между животными и людьми проходит именно по границе появления ВНЕгенетического способа передачи информации и навыков между поколениями.... те КУЛЬТУРОЙ.
17:09 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё сто лет назад утверждалось ,что мысль это особая функция человеческого мозга ,с тех пор концепция несколько изменилась .
С тех пор существенного прогресса в понимании что такое психическое и его взимосвязей с биологическим и культурным не произошло.
17:11 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы знаете подобных экспериментов никто не проводил . То же редкие единичные случаи когда дети выживали в обществе диких животных ничего утверждать не могут . На из основе можно лишь предполагать.
Как это не странно но таких случаев было довольно много...... и не только в таких странах как Индия, но и в Европе.
17:11 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Слепые и глухонемые дети все же становятся людьми хотя и сильно ограничены в возможности восприятия культуры
Ограничены, но НЕ ЛИШЕНЫ.
17:17 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>>> Ни одно из достижений культуры ещё не смогла воспроизвести живого человека.
>> >> К этому подошли уже довольно близко.....
>Нет . Даже элементарно клетку создать культура не может .
СОВСЕМ НЕДАВНО ГОЛЛАНДСКИЕ УЧЕНЫЕ СОЗДАЛИ ПОЛНОСТЬЮ ИСКУССТВЕННУЮ КЛЕТКУ с искусственными мембраной, ядерным материалом (ДНК) и органоидами, наполненную различными химическими веществами. Помогли химики, синтезировавшие шарообразную мембрану и рибосомы из веществ-заменителей. Такая структура подобна нативной, природной живой клетке - бактерии. Она очень сложна, но осуществляет превращение веществ и изменение различных других функций. Можно ли считать такую структуру "живой" клеткой? В поисках ответа на этот вопрос японские ученые заметили, что происходит процесс питания такой клетки и даже ее деление.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешения культур не было . Это более чем очевидно
> > Смешения культур не было, но мощное влияние ордынской культуры на отдельные сферы.... администрирование, военное дело.... отрицать невозможно. >
Возможно. Почему не возможно . И администрирование и военное дело . Администрирование что в домонгольский период что после ни чем не различается. Использование татар в армии ,это русское изобретение,имено использование ,но никогда а русской армии на было ни татарского строя ни татарской организации армии. Татарская организация - это казаки. Стойбище ( станица ) - это воинская часть .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно и монголов как таковых было мизерное количество .
> > Их было немного, но это был элитный этнос. Ханом вообще мог быть только Чингизид. > И монголы везде воспроизводили свои порядки.... будь-то в Китае или в Орде....
В орде да. Но не на Северо-Западной Руси ,которая ещё раз напоминаю не была оккупирована , а князья были практически безконтрольны в своих действиях..
18:13 11.03.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот эти три слова .
> > Да таких слов в русском МАССА.... мне просто не хочется тратить время на ликбез для вас.
Ещё напишите ,что весь русский - это тюркский в своей основе. 2- 3 десятка слов и то половина связана с казачеством ,которое есть осколок орды изначально ,и действительно несёт в себе ордынскую культуру
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ни одно из достижений культуры ещё не смогла воспроизвести живого человека.
>>>
>>> К этому подошли уже довольно близко.....
>>Нет . Даже элементарно клетку создать культура не может .
> > > СОВСЕМ НЕДАВНО ГОЛЛАНДСКИЕ УЧЕНЫЕ СОЗДАЛИ ПОЛНОСТЬЮ ИСКУССТВЕННУЮ КЛЕТКУ с искусственными мембраной, ядерным материалом (ДНК) и органоидами, наполненную различными химическими веществами. Помогли химики, синтезировавшие шарообразную мембрану и рибосомы из веществ-заменителей. Такая структура подобна нативной, природной живой клетке - бактерии. Она очень сложна, но осуществляет превращение веществ и изменение различных других функций. Можно ли считать такую структуру "живой" клеткой? В поисках ответа на этот вопрос японские ученые заметили, что происходит процесс питания такой клетки и даже ее деление.
Спасибо. Любопытно . Потом посмотрю подробнее .
18:29 11.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Администрирование что в домонгольский период что после ни чем не различается.
Различается.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> И монголы везде воспроизводили свои порядки.... будь-то в Китае или в Орде.... > В орде да. Но не на Северо-Западной Руси ,которая ещё раз напоминаю не была оккупирована , а князья были практически безконтрольны в своих действиях..
Да самостоятельность северо-восточной Руси сохранялась, но вассальная зависимость ее от Орды накладывала свой отпечаток.
