>> Аналогичная ситуация и со вторым фронтом. quoted2
>Не совсем аналогичная. Операция по высадке десанта армии коалиции начала разрабатываться в 1942-м. До неё все подобные попытки заканчивались полным разгромом десанта. В Англии два года накапливалось всё необходимое для высадки с моря – два млн армии, огромное количество боевой техники, боеприпасов. Кроме того... впрочем можно узнать подробности вот здесь: > https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81... > • 1Планирование и подготовка операции > o 1.1Поиски района высадки морского десанта > o 1.2Выбор подходящего момента для начала десантной операции > o 1.3Общий замысел морской десантной операции > o 1.4Подготовка войск к операции
> o 1.5Меры введения в заблуждение > o 1.6Планирование перевозки войск и техники морем > quoted1
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР победил бы в ВОВ не только без союзников, >> но даже без собственных солдат и офицеров! >> quoted2
>Просто бы сейчас отправили в прошлое Владимира Владимировича и он спокойно в одного и победил бы quoted1
Просто победа в любой войне предопределена до её начала.Естественно,не человеком. И немцам она не могла достаться ни при каком раскладе, т.к. время однополярного мира ещё не пришло.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Трусливые англосаксы" не смогли бы высадиться и закрепиться в Нормандии. quoted1
В первом эшелоне 6 июня на побережье Франции высадились 156000 американских, английских и канадских солдат и около 10 000 единиц различной техники. ВМС и ВВС США и Великобритании имели абсолютное превосходство над противником (10 859 боевых самолётов против 160 у немцев и свыше 6000 боевых, транспортных и десантно-высадочных судов). Общая численность экспедиционных сил составляла свыше 2 876 000 чел.
На побережье Сенской бухты оборонялось только три немецкие дивизии. Всего в Нормандии немецкие войска насчитывали около 380 тыс. человек.
А 21 июня началась операция «Багратион». Важно отметить, что мощные операции Красной Армии летом 1944 г. приурочивались к началу десантной операции западных союзников в Нормандии. Удары Красной Армии должны были, в том числе, оттянуть на себя германские силы, не дать возможности перебрасывать их с востока на запад.
Всего за два месяца боев было перебито потеряла более 550 тысяч немцев, то есть в 1,5 раза больше, чем воевало против «союзничков»
> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> История свидетельствует, что российский многонациональный народ, разговаривающий на великом русском языке, победить невозможно quoted2
>Вы ушли от темы, где обосновываю невозможность доказать правоту одного из мнений, когда нет однозначной количественной характеристики. > Но вижу, что можно подискутировать и с этим. > …Ещё и о языке упомянули, как будто в нём дело тоже… > История знает и о поражениях — от японцев (ЦУСИМА), трижды от турков (война 1710 — 1713, крымская война 1853−56 гг, Кавказский фронт 1914−18 гг), разгромное от татаро-монголов… > Вспомним песню: «…врагу не сдаётся наш гордый Варяг…». С чего бы им пришлось утопиться? К слову сказать, всех «присутствовавших» очень удивила эта картина дружного самоубийства русских моряков в то время, когда им была открыта дорога чтобы свободно покинуть место сражения.
> Ваши, по сути, бездоказательные слова «победить невозможно» очень напоминают утверждение: «этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда» из рассказа А. П. Чехова «Письмо к учёному соседу». > юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ни одна военная победа по оккупации столицы противника никогда не может считаться окончательной победой. quoted2
>Тут не совсем понятно: коалиция «окончательно» победила в войне, но Германия осталась «не оккупированной». Поправьте меня или уточните пожалуйста эту мысль. > юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> экономическое соревнование очень часто Россия проигрывала quoted2
>Тут особо говорить не о чем. Думаю, что у России просто безграмотная экономическая политика в целом, если она вообще имеет место быть. quoted1
Уважаемый Александр!
Франция тоже была оккупированной гитлеровцами, но несмотря на иронию Кейтеля при подписании акта капитуляции, французы все-таки оказались победителями Германии. Так же как главным экономическим победителем во Второй Мировой войне оказался не Советский Союз, а американский доллар. Да и по экономическим достижениям после Второй Мировой войны экономика Германии даже после отторжения от неё Рура, Силезии, Восточной Пруссии вовсе не выглядела проигравшей ни Франции, ни Советскому Союзу.
Как говорят классики, война – продолжение политики, а политика - продолжение экономики
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> разве «русские победили нацистскую Европу», а не Третий рейх? quoted1
СОЮЗНИКИ ГЕРМАНИИ В ВОЙНЕ ПРОТИВ СССР Болгария Венгрия Италия Испания Португалия Румыния Словакия Финляндия Швеция Швейцария
Кроме того против русского народа на добровольных началах воевала нацистская мразь: БЕЛЬГИЯ 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Данией и Нидерландами) 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская) 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская) Фламандский легион СС (совместно с Нидерландами)
ДАНИЯ 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Бельгией и Нидерландами) 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» ((совместно с Нидерландами и Норвегией) 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) Свободный корпус СС «Данмарк» (1-й датский) Добровольческий корпус СС «Шальбург»
НИДЕРЛАНДЫ Солдаты 23-й дивизии СС «Недерланд» 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Бельгией и Данией) 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» (совместно с Данией и Норвегией) 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская) 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) (совместно с Данией) Фламандский легион СС (совместно с Бельгией)
НОРВЕГИЯ Норвежский легион СС Норвежский батальон лыжных егерей СС Норвежский легион СС 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Бельгией, Данией и Нидерландами) 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» (совместно с Данией и Нидерландами)
ПОЛЬША Гуральский добровольческий легион СС Всего в составе вермахта воевало более 450 тысяч граждан довоенной Польши.
По моим данным 23-го, но это не существенно. Операция «Оверлорд» началась 6-го. Прошло столько времени, что «Багратион» вряд ли чем-то помог. «Англосаксы» сами очень многое продумали и подготовили прежде, чем начать операцию. Например, нанесли бомбовые удары по месту высадки и изрыли побережье, чтобы затруднить немцам проход танков к месту высадки, было учтено и то обстоятельство, что командующий отбыл в это время с места службы, что задержало контрнаступление немцев. Без команды Гитлера тоже не предпринимались никакие действия. Это тоже учитывалось… Ещё раз перечитал выбранную вами для ответа цитату, и возник вопрос: вы со мной согласны, что «англосаксы» не трусы, или возражаете?
> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> разве «русские победили нацистскую Европу», а не Третий рейх? quoted2
> > СОЮЗНИКИ ГЕРМАНИИ В ВОЙНЕ ПРОТИВ СССР > Болгария > Венгрия > Италия > Испания > Португалия > Румыния > Словакия > Финляндия > Швеция > Швейцария > > Кроме того против русского народа на добровольных началах воевала нацистская мразь: > БЕЛЬГИЯ > 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Данией и Нидерландами) > 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская) > 28-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская) > Фламандский легион СС (совместно с Нидерландами) > > ДАНИЯ > 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Бельгией и Нидерландами) > 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» ((совместно с Нидерландами и Норвегией) > 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) > Свободный корпус СС «Данмарк» (1-й датский) > Добровольческий корпус СС «Шальбург» > > НИДЕРЛАНДЫ > Солдаты 23-й дивизии СС «Недерланд» > 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Бельгией и Данией) > 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» (совместно с Данией и Норвегией) > 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская) > 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская) (совместно с Данией) > Фламандский легион СС (совместно с Бельгией) > > НОРВЕГИЯ > Норвежский легион СС > Норвежский батальон лыжных егерей СС > Норвежский легион СС > 5-я танковая дивизия СС «Викинг» (совместно с Бельгией, Данией и Нидерландами) > 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» (совместно с Данией и Нидерландами) > > ПОЛЬША > Гуральский добровольческий легион СС > Всего в составе вермахта воевало более 450 тысяч граждан довоенной Польши. > > Общие потери союзников гитлеровской Германии составили 1 млн 468 тыс. человек. > https://i-korotchenko.livejournal.com/1047987.ht...
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Франция тоже была оккупированной гитлеровцами quoted1
Несколько раз перечитываю ваш ответ, но так и не могу понять, что значит "Франция тоже...". К чему относятся эти слова? Кроме того выше моих сил понять, что военная победа без победы экономической ничего не значит. Победила в войне коалиция потому, что она была сильнее Германии экономически? Посмотрел вашу ссылку и понял смысл фразы "война – продолжение политики, а политика - продолжение экономики" не так, как вы. юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> главным экономическим победителем во Второй Мировой войне оказался не Советский Союз, а американский доллар. quoted1
> Объяснять здесь на сайте непросто — объем слишком большой quoted1
Этот ролик и то, что «объём слишком большой», говорят мне, что это чисто политическое интриганство и только. Побеждает (уничтожает) противника тот, кто выше сидит в данный момент. Однозначного, конкретного, всем понятного серьёзного повода для расстрела не было. Жаль погибших людей. Для сравнения. «Дело врачей» власть обосновывала конкретно …