Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да пойми ты, дорогой мой товарищ, что если хищнику выдернуть зубы, то он просто умрёт от голода. quoted1
А разве отрицаю это? Времена тогда были такие, а Германия и СССР встали друг против друга. И мир замер в ожидании кто кого. короче сами виноваты те кто довёл эти две страны до войны.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Времена тогда были такие, а Германия и СССР встали друг против друга. И мир замер в ожидании кто кого. короче сами виноваты те кто довёл эти две страны до войны. quoted1
Я, дружище, не совсем тебя понимаю! Кто против кого встал? Как понимать —
«виноваты те кто довёл эти две страны до войны».
? Что за бред ты несёшь, парень!!! 22 месяца начавшейся ВМВ Сталин и Гитлер были подельниками, можешь называть это союзниками, в европейском разбое! Один захватывал и грабил страны Западной Европы, второй Восточной.
Сталин послал Молотова в Берлин уточнить условия вступления СССР в Тройственный союз. Предварительно представив целый ряд территориальных требований.
Вопросник и требования вручённые Молотову, собственноручно написанные Сталиным, обнаружены в Президентском архиве РФ! Всё было готово к переделу мира, а начать было решено с Британской империи.
Но Гитлер решил подмять под себя весь мир! Один бандит, решил не делиться с другим бандитом!!!
Что за высокоумные предположения, ты нам тут излагаешь, друг мой?!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я, дружище, не совсем тебя понимаю! > Кто против кого встал? quoted1
Германия против СССР. Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> 22 месяца начавшейся ВМВ Сталин и Гитлер были подельниками, можешь называть это союзниками, в европейском разбое! > Один захватывал и грабил страны Западной Европы, второй Восточной. quoted1
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Англия, США молча наблюдали на всё это. quoted1
Не совсем так, дорогой мой товарищ! Прежде всего США формально сохраняли нейтралитет, но на самом деле, уже через год после начала ВМВ приступили к активной помощи Великобритании.
Так 2 сентября 1940 г. было оформлено англо-американское соглашение о передаче Соединенными Штатами Англии 50 эсминцев, 20 торпедных катеров, 150 самолетов, 250 тыс. винтовок в обмен на восемь баз. Эти базы находились на Багамских островах, Ямайке, Антигуа, Сент-Люсии, Тринидаде, в Британской Гвиане, а также других английских владениях в Западном полушарии. Англия в них остро нуждалась для обеспечения проводки конвоев в Атлантике.
С августа 1940 г. между США и Англией начался обмен результатами научно-технических исследований. Большую выгоду при этом получили Соединенные Штаты. Английская сторона передала ценнейшую документацию об открытиях в области радиолокации, о новейшем усовершенствованном бомбовом прицеле для самолетов. Особое значение имели полученные США сведения о работах английских и французских ученых по созданию атомной бомбы.
Во второй половине 1940 г. английские военные заказы в Соединенных Штатах увеличивались с каждым месяцем. Стоимость этих заказов значительно превысила английские запасы иностранной валюты и золота. Принцип «плати и вези» был нарушен: англичанам было на чем везти, но нечем было платить.
Теперь что происходило в Европе?
Основные события с 1 сентября 1939 года по 22 июня 1941 года.
1. 1сентября 1939 г. Нападение Германии на Польшу. Начало Второй мировой войны.
2. 3 сентября 1939 г. Объявление Англией и Францией войны Германии.
3. 30 сентября 1939 г.–Май 1940 г. Высадка первого английского экспедиционного корпуса во Франции. «Странная» или «сидячая» война.
4. Апрель 1940 г. Оккупация Германией Дании и Норвегии.
5. 10 мая 1940 г. Начало немецко-фашистского наступления на Францию, Бельгию, Голландию, Люксембург.
6. 22 июня 1940 г. Капитуляция Франции. Подписание Компьенского перемирия между Францией и Германией.
7. Июнь 1940 г. Вступление в войну Италии в Северной Африке.
8. Лето-осень 1940 г. Тотальные воздушные бомбардировки германскими ВВС Англии. Германии не удалось сломить сопротивление английской авиации и провести операцию «Морской лев» - высадку десанта на Британские острова.
9. 1939 – 1940 гг. Территориальное расширение СССР (Латвия, Литва, Эстония, часть Финляндии, Бессарабия, Северная Буковина).
10. 30 ноября 1939 –12 марта 1940 гг. Советско-финская война. Исключение СССР из Лиги Наций.
11. 27 сентября 1940 г. Тройственный пакт – Германия, Италия и Япония (договор о разделе мира). В течение 1940-1941 гг. к нему присоединились страны-сателлиты (союзники) фашистской Германии: Румыния, Венгрия, Болгария, Словакия, Хорватия.
12. Декабрь 1940 г. Утверждение Гитлером плана нападения на СССР «Барбаросса».
13. Апрель-май 1941 г. Захват Германией Греции и Югославии.
14. Июнь 1941 г. Япония почти без сопротивления овладела обширным регионом Юго-Восточной Азии, установила контроль над стратегическими производствами каучука, нефти, титана.
Так что война в течение медового периода в отношениях СССР и Германии уже шла полным ходом с сотнями тысяч убитых и раненных.
И в тоже время, Сталин направил 42 % советского экспорта в Германию! Фактически, немцы все 22 месяца жировали на советском сале, масле и хлебушке . СССР поставлял всё необходимое для германской промышленности сырьё, а те виды сырья, что не смогли добыть сами, покупали у других стран и передавали немцам.
В районе Мурманска были созданы морские ремонтные базы и доки, для немецких подводных лодок, осуществлявших морскую блокаду Великобритании.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предлагаю рассмотреть вероятность открытого нападения России на приграничную страну к этому дню, как предрекают некоторые аналитики и разобраться с вопросом: мог ли СССР победить в ВОВ без союзников. quoted1
Eto otchen vagno obsudit, tofaristch!!!
Если честно, я очень рад, что из-за перекрытых границ в этом году не нужно вести унылую бухгалтерию того, кто приедет, кто не приедет к путину поиграть в танчики.
А ещё — что россияне не пойдут на пафосные парады, слушать Бабкину, ЛЮБЭ и губернаторов, а помянут на своих дачах истинных героев той войны. Своих прадедов.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Eto otchen vagno obsudit, tofaristch!!! > quoted1
Слова понятны, но смысл не улавиваю. Можно зайти в тему и обсуждать. Подтверждать и/или опровергать сказанное. Откликнусь непременно. То, что этот день не будет праздником Победы, а просто ДНЁМ ПАМЯТИ, как в других причастных к войне странах, это неплохо. Может это сохраниться и дальше ...
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Eto otchen vagno obsudit, tofaristch!!! > quoted2
>Слова понятны, но смысл не улавиваю. Можно зайти в тему и обсуждать. Подтверждать и/или опровергать сказанное. Откликнусь непременно. quoted1
Это сарказм... в том смсле, что Ваши темы обмусолены настолько, что уже просто (ИМХО) моветон их открыто поднимать. На грани толстого троллизма.
> То, что этот день не будет праздником Победы, а просто ДНЁМ ПАМЯТИ, как в других причастных к войне странах, это неплохо. Может это сохраниться и дальше ... quoted1
Да, уже по-моему пора перестать делать 9 мая днём официозного писькомерства. Но это уже Гражданская Религия....увы.
> Танк-34−85 справедливо называют оружием победы. Поступил на вооружение в январе 44-го. Остаётся разобраться, насколько он НАШ. > 1. Двигатель отлит из американского алюминия. > 2. Броня отлита на американских легирующих — вольфраме и молибдене. > 3. Башня вращается благодаря основанию, сделанному на американском карусельном станке — своих не было. > 4. 85-и миллиметровая пушка рассверливалась на американском оборудовании. До неё была 76-и миллиметровая > 5. Рация американская. До неё экипаж не мог связаться с командиром. > 6. В гильзах снарядов американский порох. > 7. Латунь гильзы американская.
> 8. Взрывчатка в снаряде американская. > 9. Резиновый бандаж сделан с добавлением американского каучука. > А так танк НАШ! quoted1
автор льет свое говно на произведение танкового искусства советских инженеров что же американские и прочие со всеми своими ресурсами так и не создали такой танк? вот то то 75 лет назад тебя,автор,просто поставили около ближайшей стенки и пристрелили,как собаку бешенную. Нечего с тобой говорить.Жил с говном и с говном и помер.ИМХО.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваши темы обмусолены настолько, что уже просто (ИМХО) моветон их открыто поднимать. На грани толстого троллизма. quoted1
Странно. Тема действительно крепко "обмусолена", но однозначного ответа на вопрос "была ли возможна победа СССР в той войне без союзников" никто не давл. Были только споры за ДА и НЕТ. Я пытался доказать, что однозначный ответ на этот вопрос невозможен в принципе. Если вам такое уже попадалось, буду благодарен за ссылку. В остальном совпадаем на все сто.
Точно так и лаются все, когда нечего сказать по существу. Знакомо. yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> 75 лет назад тебя,автор,просто поставили около ближайшей стенки quoted1
Тут совпадаем. Согласен, что тогда всех политзаключённых, говоривших про всё как оно есть, уничтожали как отпетых бандитов. Сильно скучаешь по тем временам? Сначала этот спор о танке ты, видимо, не читал. Просто захотелось встрять с пылу с жару. Бывает. Конкретно мои слова, что цитируешь, можешь опровергнуть по сути? yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваши темы обмусолены настолько, что уже просто (ИМХО) моветон их открыто поднимать. На грани толстого троллизма. quoted2
>Странно. Тема действительно крепко "обмусолена", но однозначного ответа на вопрос "была ли возможна победа СССР в той войне без союзников" никто не давл. Были только споры за ДА и НЕТ. Я пытался доказать, что однозначный ответ на этот вопрос невозможен в принципе. quoted1
Даже сторонники шаробразной земли ещё не достигли полной победы...и до сих пор не исключено, что сторонники плоской земли оккупируют земной шар...
Но коли Вы решили замахнуться на Святое, подняв сии темы в преддверии Дня ПобедЫ ,удачи Вам....она вам понадобиться...
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но коли Вы решили замахнуться на Святое, подняв сии темы в преддверии Дня ПобедЫ, удачи Вам….она вам понадобиться… > quoted1
Ни на что не замахивался. Это чисто филофская категория насчёт «ЕСЛИ БЫ, ТО….». Тут нечего ни подтвердить, ни опровергнуть. Напоминает трактовку: «ЕСЛИ БЫ не забрали Крым, то Украина продала БЫ его Америке. Удача до сих пор зависела от меня самого… ПЭСЭ. Всёже, каково ваше мнение по поднатому вопосу — согласны или нет?