> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот производство вооружений лишь изымает ресурсы из экономики ,ничего в нее не возвращая . >> В этом проблема СССР. quoted2
> > Производство любого изымает ресурсы, ничего не возвращая. quoted1
Возвращаются деньги от продажи товара . Что даёт возможность производства других товаров и взаимного обмена товарами Если произвели танк ,то работник не может его купить на полученую.зарплату, а вот одежду может , и деньги пойдут в доход производителя ,а случае СССР ,производитель всего единственный - это государство, но одежда не производится ,производятся танки, государство самому себя покупает танки и дохода не имеет . Так понятнее ?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возвращаются деньги от продажи товара. Что даёт возможность производства других товаров и взаимного обмена товарами quoted2
> > В случае производства танка деньги также возвращаются от его продажи заводом заказчику. > > Вы перескочили на другую тему. Речь пока идёт, что ничего не возвращается. А я вам: и в том, и в другом случае возвращаются деньги. >
> Только деньги — это цифры. А реальные ресурсы не возвращаются этими цифрами. > > Что нужно больше производить товаров широкого потребления, это в СССР понимали, по крайней мере в послевоенное время. Полно было всяких товаров и продуктов, товарооборот, по моему впечатлению, был гораздо больше, чем современный. quoted1
Однако был тотальный дефицит. На товары длительного пользования писались в очереди на покупку иногда больше года. В продуктовых магазинах тележки не требовалось, хватало авоськи Покупать особо было нечего. Вы знаете, что такое авоська ?.
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Там же где и твоя. Зря не спорю. Воткнул бы тебе штык и родина жива была. А так ты живой, а родины нет. Ты и нэньку также продашь. quoted2
>Нехрен было тебя кормить… И Родина бы жива была… А так выкормили дармоедов… Сели на шею у народа и ноги свесили… Пенсии вам подай, пайку вам подай, жилье, льготы… quoted1
Мне это государство давало. А ты у народа отбирали. Одно слово внутренние органы. Всё поносом ушло из-за таких внутренних органов.
> > Вы называете авоськой обычную сетку. А нас её никто не называл авоськой, называли сеткой. Сейчас ходят с полиэтиленовыми пакетами, а до середины примерно 1970-х п/э пакеты не были распространены в качестве сумок для покупок, ходили в магазины с сумками или сетками. quoted1
Авоськоцйэта сетка называлась потому что легко помещалась а кармане .с ней можно было зайти в магазин на авось , то есть на удачу. Авось что-нибудь купишь.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако был тотальный дефицит. На товары длительного пользования писались в очереди на покупку иногда больше года quoted2
> > Тотального дефицита не было. Одних товаров был переизбыток (а не дефицит!), других был недостаток, третьих не успевали подвозить, так быстро раскупали, потому что цены были приемлемые для всех, и денег у всех было достаточно (кто работал). > quoted1
Вы мне расскажите . Я жил тогда. . На все был дефицит Те кто мог товары не покупали ,а "доставали". На этом просветили работники торговли .,за счёт продажи по завышенной цене ,и этой разницей в свой карман А на отдельные продукты уже с конца 70х были талоны ,на покупку . Конечно много производилось того ,что спросом не пользовалось - некрасивая одежда и обувь например . Но денег ,если сравнивать по сопоставим с ценам люди тогда зарабатывали примерно столько же . Но вот тратить их особо было некуда .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я жил тогда. . > На все был дефицит Те кто мог товары не покупали ,а "доставали". На этом просветили работники торговли .,за счёт продажи по завышенной цене ,и этой разницей в свой карман А на отдельные продукты уже с конца 70х были талоны ,на покупку . quoted1
И я тогда жил. Вот талонов в 70е годы не припоминаю. В 1988 году мне выдали талоны на сахар.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я жил тогда.. >> На все был дефицит Те кто мог товары не покупали, а «доставали». На этом просветили работники торговли ., за счёт продажи по завышенной цене, и этой разницей в свой карман, А на отдельные продукты уже с конца 70х были талоны, на покупку. quoted2
>И я тогда жил. Вот талонов в 70е годы не припоминаю. В 1988 году мне выдали талоны на сахар. quoted1
У нас были с конца 1978 на сливочное масло сначала, потом на колбасу, точнее это называлось на мясные продукты. Тогда узнали, что сливочное масло бывает бутербродное 62% жирности и чайное 50%. Но на талоны разницы не делали с нормальным. Хотя производство бутербродного и чайного масла позволило даже на время отменить талоны на время Олимпиады, Тотом все только ухудшалось. Поездка в Москву за продуктами. Тогда съездить туда и обратно на «экскурсии» стоило 11 рублей в профсоюзе. Покупаешь 5 кило мяса по 2 рубля и уже поездка окупилась в двое, в Куйбышеве бессортно мясо стоило 5−5,5 р, мякоть 7−7,5р на рынке В магазинах мяса просто не было. Ну и не только мясо из Москвы везли — лимоны и апельсины, майонез, колбасу ., шампунь, обувь и одежду более менее приличную я в Москве покупал да много чего. Москва всегда жила много лучше чем остальная страна Из Куйбышева я своим бабушкам только хлеб возил .они любили им казалось что он вкуснее чем московский. А в 1988 я в Киеве покупал растворимый бразильский кофе с нагрузкой, думаю помните что это, так вот в нагрузку шло две пачки сливочного масла, то есть 400 г месячная норма по талонам на человека у нас в Куйбышеве. То есть везде было несколько по разному.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в 1988 я в Киеве покупал растворимый бразильский кофе с нагрузкой, думаю помните что это, так вот в нагрузку шло две пачки сливочного масла, то есть 400 г месячная норма по талонам на человека у нас в Куйбышеве. То есть везде было несколько по разному. > quoted1
Наборы такие помню. Тем более, что тогда жил в Киеве. В 1986 году дома у родителей была давка, чтобы водку купить с 11.00. А в Киеве в 1986 году заходи бери сколько хочешь. А пожилые киевляне, ровесники моего отца рассказывали, что в Киеве в 1947 году было 47 сортов колбасы. Вот так жила советская республика Украина.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в 1988 я в Киеве покупал растворимый бразильский кофе с нагрузкой, думаю помните что это, так вот в нагрузку шло две пачки сливочного масла, то есть 400 г месячная норма по талонам на человека у нас в Куйбышеве. То есть везде было несколько по разному. >> quoted2
>Наборы такие помню. Тем более, что тогда жил в Киеве. В 1986 году дома у родителей была давка, чтобы водку купить с 11.00. А в Киеве в 1986 году заходи бери сколько хочешь. А пожилые киевляне, ровесники моего отца рассказывали, что в Киеве в 1947 году было 47 сортов колбасы. Вот так жила советская республика Украина. quoted1
В конце 40х в 50-ые в магазинах было почти все что пожелаешь, из советского ассортимента конечно. Купить было не на что. Мне это родители рассказывали. Люди себе одежду и обувь приличную купить не все могли. Собственно это даже по советским фильмам, которые ещё и конечно приукрашивает действительность видно. Читал чью-то диссертацию по этой теме, не найду ее теперь в инете, там писалось, что при минимальном производстве непродовольственных бытовых товаров случилось затоваривание. И отчасти этим объясняется снижение цен на продовольственные товары, чтобы люди ведра и корыта новые могли покупать.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В конце 40х в 50-ые в магазинах было почти все что пожелаешь, из советского ассортимента конечно. Купить было не на что. Мне это родители рассказывали. quoted1
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В конце 40х в 50-ые в магазинах было почти все что пожелаешь, из советского ассортимента конечно. Купить было не на что. Мне это родители рассказывали. quoted2
>Меня тогда не было, а вот 70 годы это да, моё. quoted1